grazdano4ka: (Default)
grazdano4ka ([personal profile] grazdano4ka) wrote2013-07-17 12:25 pm

Сама кашу заварила, сама и расхлебывай?

У Катерины трое детей восьми, четырех и полутора лет.
Последний малыш, дочка,  была незапланированным ребенком, беременность  появилась в непростой для семьи во всех смыслах момент, и абсолютно ВСЕ родственники были категорически против рождения третьего ребенка. И муж, и свекровь, и мама. Однако Катя уперлась - на аборт она не пойдет, и точка. В конце концов, у родителей, у тех и у других, они не берут ни копейки, и с детьми сидеть не просят, так что решать судьбу беременности не им. А муж... По большому счету, он и к рождению старших-то отнесся без восторга. Если бы Катя его слушала всегда, так и детей бы, может, не имела. Катя была уверена, что муж поворчит и смирится.
Ребенка она оставила, родила - после двух мальчишек-озорников ей на радость в семье появилась милая, спокойная, очаровательная дочка.

Поскольку "ребенка хотела сама", "ее все предупреждали, а она никого не послушала" - после родов помогать с детьми никто из родственников не хотел принципиально. Поэтому Катя все сама - первый класс у старшего, уроки, садик, приводы-отводы, новорожденная, ночные крики малышки, колики, зубы... За всем этим Катя как-то потеряла из виду мужа. Упустила, так сказать, момент. И недавно муж объявил Кате, что так жить нельзя, семьи нет, и ... он предлагает расстаться.
Хотя, по большому счету, муж еще до третьей беременности ходил загадочный - наверно, еще тогда затевал отступление. Может быть, если бы Катя сделала аборт, он бы ушел еще тогда - а может быть, наоборот. Что теперь гадать, как оно было бы. Вопрос в другом - как быть теперь.

Муж предлагает старших мальчиков оставить ему на воспитание - единственное, мол, чем он сможет сейчас помочь.
К дочери у него никаких чувств с самого начала. Поэтому Кате с дочерью предлагается собрать вещи и отправляться куда-нибудь. Квартира, в которой жили семьей много лет, принадлежит официально родственнице мужа. Если Катю не устраивает такой расклад - пусть берет всех детей, муж не возражает. Тогда он будет платить официальные алименты на троих - что-то около семи тысяч, а что там дальше - не его печаль...
Естественно, оставлять детей Катя не хочет, и думать об этом отказывается. Хотя для старших детей это, может быть, неплохой вариант. Остаться в своей квартире, в своих школах-садах, с отцом и бабушкой по отцу - наверно, это лучше, чем идти с матерью в никуда?
Но Катя считает, что дети должны быть с ней.
Обратилась к своей матери - а куда же еще. У матери двухкомнатная квартира, треть которой принадлежит Кате. От перспективы совместного проживания с дочерью и тремя внуками матушка не в восторге. "Говорили тебе, дуре!", "а я знала, что так будет!", "ты кашу заварила, а расхлебывать теперь мне???"...
Можно, конечно, сделать морду кирпичом, приехать и заселиться к матери - но жить в постоянных упреках и скандалах, растить детей в такой обстановке как-то невесело. Кате сейчас и так нелегко, и в бытовом, и в моральном смысле, и все эти разговоры о том, что сама виновата, ее боевой дух совсем не поднимают...

Есть еще вариант - уехать к престарелой тетушке в  деревню. Там большой дом, но практически без удобств. Работы нет, народ спивается,  школа абы какая, и ее грозятся каждый год закрыть, держится только чудом. У детей там ни образования не будет, ни будущего. Уехать туда сейчас просто, а вот потом выбраться оттуда будет, наверно, нелегко. Хотя тетушка была бы рада...

Как быть в такой ситуации? Что выбрать? Как поступить?

Re: а семья это не игрушка

[identity profile] myshka-maus.livejournal.com 2013-07-18 08:36 am (UTC)(link)
думаю тот муж был бы в шоке если б ему предложили декрет. Из поста мы не знаем о чем договаривались жена с мужем перед браком. В частности из того что обещал например мой муж зовя меня замуж можно было бы сделать вывод что я сейчас живу как арабская принцесса, однако я живу очень скромно и кстати, мой папа маме тоже обещал что она будет жить как королева.Это я к тому что возможно тот муж говорил героине поста что да,родим много детей на этапе вступление в брак.Например, моя дочь очень красивая, в школе за ней бегают мальчики, но она хочет семью и 10 детей , а ума нет пока, представляем дальше, исполнится ей возраст замужества и кто-то из ее поклонников пообещает ей что будет как она хочет, а ума у девушки 18 лет нет понять что это все ерунда, а потом после обмена кольцами выяснится что все не так как обещано. Это я как бы пример привожу, таких случаев очень много, сама выходила замуж в 20 на полном доверии:).К примеру после свадьбы у меня были богатые поклонники , которые хотели переманить меня из семьи, по вашей логике если обещания мужа про достаток оказались не исполнены, то надо было бросать его и идти в новый брак,но как я уже сказала семья не игрушка, кого выбрал того и люби до гроба.

по вашей логике если обещания мужа про достаток оказал

[identity profile] ivanovna09.livejournal.com 2013-07-18 09:28 am (UTC)(link)
По моей логике выходить замуж за достаток. прокорм - это логика содержанки. Катин муж и тех то детей не хотел, но смирялся с её решением. Но каждому смирению есть предел. На самом деле в Катиной семье проблема в одном: Катя решила что жизнь семьи будет идти только по её сценарию. У мужа права голоса нет. Вы хотели бы прожить всю жизнь по чужому сценарию? Я нет.

Re: по вашей логике если обещания мужа про достаток оказ

[identity profile] myshka-maus.livejournal.com 2013-07-18 09:44 am (UTC)(link)
Многие мужчины так считают но это не совсем так.В женщине от природы заложено быть матерью новых поколений людей(иначе люди бы уже закончились, потому что даже в музее Каира показывали презерватив какого-то фараона под стеклом:), чтобы стать матерью нужно найти отца который смог бы ходить на охоту и добывать добычу и обеспечить ей спокойное воспитание детей, так в первобытных племенах, а у нас вместо охоты и добычи деньги банально, речь здесь не о роскоши а о возможности жить не беспокоясь что поесть и где спать.Наша подъездная кошь и то выбирает кота по каким -то другим соображениям чем внешность, а еще у меня дома живут птицы и у них папа сидит на гнезде по очереди с мамой.
Поэтому для женщины, которая хочет семью а не отношения хиппи с цветочками и фенечками, естественно выбирать мужа по другим критериям чем сексуальность или типа того.В ответ женщина предлагает ему заботу, ласку, уход за ним и воспитание его потомства. (В этом плане мне очень импонирует актер Охлобыстин который родил 6 детей и всем детям дает наставление родить еще по 6 чтобы через несколько поколений его потомков стало много). То есть брак это не союз для интима, а это союз двух взаимодополняющих людей каждыйиз которых дает то чего нет у другого.
Наверное вы правы в одном- надо было Кате разводится на том этапе когда она увидела что муж не хочет детей, тк мужчин хотящих детей все еще много, можно было развестись после перого сына, если было видно что муж его не хочет воспитывать.Мне еще видится что Катя не давала ему воспитывать , тк мужчин по-моему надо приучать к детям, оставлять их с детьми, чтоб они привыкали.
ps сходила к вам в гости,интересный журнал,если хотите можем дружить.

Поэтому для женщины, которая хочет семью

[identity profile] ivanovna09.livejournal.com 2013-07-18 12:47 pm (UTC)(link)
Мне нравится ваша манера продолжать вести разговор, не обижаясь, что с вами не согласны. Редко такое встречается, я не против вашего предложения.:)

Мужчин хотящих детей все еще много -вот это безусловно верно. Мужчин хотящих много детей много, тут ошибка вот в чем, очень мало мужчин способных прокормить большую семью. и очень мало женщин альтруисток, готовых довольствоваться малым.
Надо быть реалистами. Тот же Катин муж (рассуждаем гипотетически) был бы прекрасным мужем и отцом единственного ребёнка.Такое бывает.

Вот взять ту же Катю. Что то не хочется ей ехать в деревню, ибо знает, что ей это не по силам и не по желанию. Ну так у мужа тоже есть свои желания, и свой запас сил.
Много тем встречается, когда женщины искренне возмущаются и их поддерживают в этом желании и праве не рожать в браке детей, если они этого не хотят.
Получается, что формируется устойчивое мнение что мужчина в семье должен подчиняться любым желаниям жены. И иметь свои желания ему не разрешается.

А теперь отзеркалим. Катю муж насильно заставляет рожать и рожать детей и сидеть дома, ведь это хорошо для демографии. А Кате не хочется детей, хочется карьеру.Кого вы будете защищать, опять Катю?
Edited 2013-07-18 12:50 (UTC)

Re: Поэтому для женщины, которая хочет семью

[identity profile] myshka-maus.livejournal.com 2013-07-18 01:57 pm (UTC)(link)
наверное мужа, ну разве что у Кати заболевания из-закоторых рожать для нее вредно.
Самая счастливая из моих знакомых семей имеют 7 детей, ну они единомышленники-муж программист, жена в прошлом ученый по микробам, кандидат наук, живут в пригороде в доме с удобствами.Однозначно могу сказать что пока не родилась их третья дочка в семье были проблемы, а потом все наладилось, мне сам кум признался что полюбил жену особенно сильно в этот период.Я очень люблю у них бывать- никаких скандалов, все любят друг друга и каждого приходящего в дом. Да, денег им не хватает и все помогают как могут(родители и сестры-братья, включая двоюродных),но это все пройдет, дети вырастут , а семья останется.
Я считаю что в идеале жена должна сидеть дома и родить деток сколько не тяжело(объективно тяжело, а не то что дети мешают в клубе тусоваться с подругами), муж должен в правильном раскладе добывать мамонта:).
У меня много знакомых которые после аспирантуры сидят дома с детьми и на работу не собираются.