grazdano4ka | Мама - друг человека?

Entry tags:

Мама - друг человека?

Нет, ну я догадываюсь, конечно, что на свете есть мазохисты.
Но каждый раз, слушая их рассказы о жизни, прихожу в недоумение.

Моя знакомая Ирочка, взрослая девочка 35 лет, пару раз в месяц ссорится с мамой. Во время этих ссор она невероятно страдает, постоянно вытирает глаза, пьет персен, посыпает пеплом голову и трепетно спрашивает, заглядывая собеседнику в глаза: "Ну скажи, скажи, вот что она от меня хочет????".

А ссоры происходят по одному сценарию
.
У Ирочки сын-первоклассник, и посему-поэтому она сейчас работает дома.
В деньгах, конечно, проигрывает, но зато дом-ребенок-уроки-секции под надежным контролем.
Ирочкина мама проживает практически в соседнем подъезде. Изредка Ирочку вызывают на работу, и тогда к ребенку приглашается бабушка. Которая, по Ирочкиным словам, просто-таки горит желанием посидеть с внуком.
Мальчику скоро восемь, и, в принципе, он может оставаться дома и один. Но, конечно, маме спокойнее, когда есть присмотр. К тому же сейчас темнеет рано, мальчик впечатлительный и бла-бла.

Так вот, проблема в том, что ссоры с мамой случаются как раз после таких "посиделок" ее с внуком.
- Вот неделю назад вызвали меня на работу неожиданно, - рассказывает Ира. - Звоню матери, спрашиваю, мол, сможешь прийти? "Да-да, конечно, сейчас приду!". Уехала я, сказала им, что на час-полтора, но это же работа... Совещание затянулось, не было меня дома, наверно, часа четыре или больше. Прихожу, а мать с обиженным видом, ни слова мне не говоря, идет по коридору к выходу... Я к ней, мол, мам, что случилось. И тут началось: квартира засрана, ребенок на одних сосисках, дома сидишь, непонятно чем занимаешься, шляешься где-то. Я сначала нормально говорила, объясняла, что задержали на работе, что последние пару дней у меня аврал, суп варить я не успеваю, убираться тоже, но какое там... Сама себя заводит, накручивает. Ну я уже тоже не выдержала, стала на повышенных тонах кричать, какого она лезет в мою жизнь, в мою семью... В конце концов, я взрослый человек, да и не самый плохой... То, что вчера и сегодня у меня нет супа - не преступление в конце концов. Я спать ложусь в три часа!.. Ну что она от меня хочет, а???

- Ир, ну так ответ на поверхности! - говорю я. - Она не хочет сидеть с мальчиком. И в прошлый раз не хотела. И перед Новым годом тоже. Подумай сама, ведь все было то же самое. После того, как она посидит с внуком, у вас скандал.
- Да ну, перестань! - говорит Ира чуть ли не с обидой. - Как это не хочет?? Это ее единственный внук! Вот ты бы, ты - отказалась бы посидеть с единственным внуком??? Лично я бы - сидела с удовольствием!
- Ну сейчас речь не обо мне, - уклончиво говорю я. - А о вашей маме. Которая, судя по всему, удовольствия не испытывает...
- Да она сама всегда говорит - я приду, звоните, зовите! - уверенно говорит Ира. - Как это она не хочет? Да перестань!
- Ну, возможно, ей тяжело, сложно... А как ты думаешь, что она может еще сказать? "Не звоните, не приду"? - сама понимаешь, это некомильфо...
- Да брось ты! Ну чего там сложного! Ребенку 8 лет! Это ж не годовалого по квартире на руках таскать. Он прекрасно себя занимает и сам, забавлять его не обязательно, просто мне хочется, чтобы кто-то взрослый все же в квартире был, мало ли что...
- Ну так найми няню. С бабушкой какой договорись за небольшую денежку...
- Ну щас, чужой человек в квартире! Ни за что! тем более когда родная бабушка живет в трех минутах... Да и деньги не с неба падают. Я лучше ребенку на эти деньги вон фруктов куплю...
- Ира, ну он у тебя без фруктов, что ли, живет?
- Ну все равно... Да и мама этого не поймет, няню нанимать еще... Обидится сто процентов. Ей все не так, все плохо, что бы я не сделала... Слушай, ну что она от меня хочет, а?..

Сказка про белого бычка.
Мама у Иры отходчивая, через пару дней ссора, как правило, сходит на нет.
Соответственно, маму снова можно звать на подмогу.
Тем более в субботу у Ирочки на работе восьмимартовский корпоративчик, на который она собирается пойти. И я уже, кажется, знаю,что в воскресенье она в следующий раз будет пить персен, комкать в руках мокрый платочек и страдать: "Ну скажи, вот что ей от меня надо, а???"...

Threaded | Flat

Ну просто это такой образ жизни. И они иной не представляют для себя

Взаимная зависимость. Надо взрослеть

Как хорошо, что у нас все не так ! Моя мама остается с моими тремя пиратами с удовольствием! И мы вовсе не ссоримся, а наоборот - больше тем для разговоров о мальчишках: кого она чему научила, пока я отсутствовала, кто чего смешного сделал-сказал и т.п. Читаю и думаю : почувствуй разницу!

знаешь, что самое смешное в этом всем? что это замкнутый круг, который не разорвать никак. эта Ира права, что мама обидится, если нанять няню и перестать ее звать на помощь, и при этом не может обойтись без нравоучений, как будто обижена на что-то за дочь или просто на жизнь, считая своим долгом вмешаться и воспитать - и отнюдь не со зла.... и тыды и тыпы...
я их обеих понимаю, я им обеим сочувствую :( это замкнутый круг, который без посторонней помощи не разорвать - я так понимаю, что помощи посторонней в виде мужчины как раз и нет, а обычно такие ситуации спасают именно мужчины, муж или зять, если не дураки...

(deleted comment) (Show 1 comment)

так может быть им как раз и комфортно именно в этой ситуации. если никто не хочет ничего менять, значит всех все устраивает)

А может, это попытка таким образом принять участие в жизни взрослой дочери? Такое криво высказанное "раз я сижу с внуком, я тоже имею право голоса"? Может, ей просто почаще общаться на не бытовые темы и совета спрашивать?

Это просто такой тип людей - они постоянно ноют, жалуются, во всем видят безвыходность, а когда им предлагаешь способы решения проблемы - сразу встают в позу и придумывают тысячу и одну причину почему это невозможно. Сталкивалась с такими неоднократно. Некоторые еще любят фразу "Ну конечно, тебе этого не понять, а я..." Жалеть их бесполезно, пытаться помочь - тоже. Пока они сами не осознают (что случается крайне редко), ничего не изменится. Часто такие люди любят, когда их жалеют, от этого они чувствуют себя еще более несчастными и их проблемы становятся для них еще более ужасными. Мой вывод - минимизировать общение в такими людьми, либо не давать им в очередной раз заводить шарманку.
Хотя, в данном случае и мама подливает масла в огонь, но не все так ужасно, как Ирочке хотелось бы))

а есть еще такая категория людей, которые просто во всем всегда ищут минусы и любят жить поучить, как бы каждый раз самому себе говоря "ну я ведь знала, что она у меня такая лентяйка и растяпа"

У меня такая же мама. Пришлось от нее отдалиться и от любой помощи отказаться. Сейчас она рвется к нам с сыном в гости. Мы терпим. Но где-то 1 раз в месяц и не долго. Поучать перестала.

просто привыкла мама поучать :(

а она не может маме сразу сказать, что скорее всего задержится на несколько часов? Пускай уж придет пораньше, чем позже.
Вот меня бы взбесило, если бы попросили помочь на час, а прошло больше времени - у людей могут быть разные планы. Даже у бабушек.
И чтобы взяла с собой книжку, или для таких случаев ей двд с интересным фильмом припасти и сказать, что пусть просто сидит и смотрит, а ребенку подгузник менять не надо?
На претензии, что хозяйка плохая - так тут веский аргумент - "не научила ты меня мама в свое время, твоя недоработка":)
Так Ирочке и передайте.:)

Не, тут все няней не решается. У меня мама тоже такая же, эмоциональная, очень обидчивая, да еще с возрастом пунктики стали появляться... так вот она на меня совершенно феерично умеет обижаться. Как-то ситуация была - мама приехала ко мне домой, по своим делам (она прописана у меня, чтоб московская пенсия, поликлиника и проч.) - так вот, приехала чтоб в поликлинику сходить, пенсионный и проч. - побыла 2 дня, и утром перед отъездом закатила мне скандал на тему "я на тебя обиделась, у тебя когда я приехала был несвежий унитаз и кастрюли закопченые стоят". Сказать что я была в шоке, это ничего не сказать... и ведь что главное - я всегда особо тщательно все мою к приезду мамы, у меня уже фобия какая-то мамин приезд и ее недовольство... и это грустно, да.
Так что в данной истории, мама Иры будет недовольна няней, будет недовольна Ирой если та вообще перестанет выезжать из дому и будет на все сто посвящена ребенку, будет недовольна если ее подключат к воспитанию. Нет тут выхода, просто не обращать внимания.

Интересные патологические роли в этой семье, особенно в сравнении отношений "мама-дочь", "дочь-внук". Вы очень хорошо описали это.

Если у мамы вторичная выгода от своей патологической роли вполне понятна - своеобразное общение, реализуется потребность в гиперопеке и потребность быть востребованной, продолжение воспитательной работы (передача материнского опыта)...

То насчет вторичной выгоды дочери у меня тоже есть гипотезы, но озвучивать не буду. Спросите её сами при следующем разговоре: "Чем тебе выгодно твоё страдание? Что тебе дает роль страдающей дочери?" Особенно интересно, если соотнести её ответ с тем фактом, что она уже и сама, как бы, состоявшаяся мать.

А вообще, пусть сходит к хорошему психологу, если вдруг захочет перевести свои отношения с матерью на более здоровый уровень.

а может мама наоборот - больше общения хочет? ну чтобы к ней прислушивались, с вопросами разными звонили и всё такое...

а так - никто за советом не обращается, потому и живут все плохо.
есть же такие люди

Я как-то не понимаю, как можно не захотеть сидеть с внуком. Впрочем я также не понимаю плохих отношений между родителями и детьми. Не видела.

А на западе вопрос посиделок с внуками давно решен. Няня, бебисистер и так далее. А родственики только на рождество и день рождения

Мне, наверное, в этом плане повезло, потому что мы живем с родителями в разных городах. У меня тоже непростая мама, и я не представляю, как бы я решала все эти проблемы, с которыми сталкиватся моя сестра, которая живет с родителями по соседству. Одно я знаю наверняка: за все надо платить. Хочешь, чтобы родители занимались внуками - терпи их закидоны. Хочешь обойтись без помощи родителей - плати няням, разрывайся на части, везде успевай и пр. Каждый выбирает для себя.

А мне непонятно другое,почему мама видит,что дочь зашилась и не помогает ей. Все равно ведь дома,ну и приготовила бы им поесть и прибралась заодно,нетрудно ведь совсем. Вы правы,скорее всего мама НЕ ХОЧЕТ помогать вот и все.

видела такое.
Только там мама отца была.
А потом они развелись - и вот в состоянии развода все это очень выпукло. Во всех смыслах :) Подруга чуть не плакала после очередной разборки, а по времени они там обе друг-друга подставляли, неумышлено, разумеется. И свои методы в воспитании ре бабушка насаждала железной рукой. Отцу на ребенка было покласть.
И тогда подруга ужалась в своих небольших на тот момент доходах, отказалась от некоторых вещей и наняла-таки няню. И перестала общаться с обоими.
А потом еще раз замуж вышла.
По итогам: подруга не пожалела ни о чем. Переживала бабушка, со временем еще и скрывая и подавляя свои переживания, просилась к бабушке внучка, несколько лет помнила.

милые браняться - только тешатся.
А папа у ребенка есть? Ведь в воскресенье и он бы смог посидеть, не обязательно бабушку звать, ну или подруга там...

"Она не хочет сидеть с мальчиком. И в прошлый раз не хотела. И перед Новым годом тоже. Подумай сама, ведь все было то же самое. После того, как она посидит с внуком, у вас скандал."

У меня сложная мама, и - имхо :) - дело, возможно, не совсем так %) Есть и такая вероятность, что мама (бабушка то есть) охотно сидит с мальчиком, НО ей невыносимо осознавать, что дочь выросла, и живет по-своему, а не так, как ей (бабушке) хотелось бы. Вот и находится повод вынести мозг после каждой встречи. Просто когда сидишь с ребенком час-полтора, можно гораздо больше поводов придраться к "неправильной жизни" найти, чем когда только здоровкаешься на лестничной площадке :)

У меня вон маман всю жизнь мечтала, чтобы ее дочь наконец замуж вышла. "Дочь" вышла. Так маман, при том, что горда этим фактом - как же, перед родственниками теперь не стыдно! - при каждой встрече рассказывает мне, какой у меня муж неподходящий, и какой у нас брак фиктивный. Логика где, спрашивается? :) А логика - такая же, как и у мамы героини вашего поста...

у меня хоть доча уже и выросла, но трения с мамой и сейчас по такому поводу как описано происходят. но мне кажется это не из-за того, что не хотят с внуками сидеть, а потому что примеривают свою жизнь на нас. все время говорят: вот мы то и работали, и дома чистота была и детки накормлены, не то что у вас...

у многих такие ситуации. я например стала к ним спокойно относится. ну понудит маман и перестанет. а потом ведь и правда в таком возрасте уже не тот пыл с детками сидеть. они уже не такие шустрые как мы...

А чего бы маме не сидеть с внуком у себя дома?
Если ей не нравится отсутствие еды и чистота у дочери.
И все довольны.

да и правда мальчик уже большой, мог бы сам и дома посидеть и до бабушки дойти

Threaded | Flat

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

как на западе

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject