Мама - друг человека?
Mar. 2nd, 2011 09:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Нет, ну я догадываюсь, конечно, что на свете есть мазохисты.
Но каждый раз, слушая их рассказы о жизни, прихожу в недоумение.
Моя знакомая Ирочка, взрослая девочка 35 лет, пару раз в месяц ссорится с мамой. Во время этих ссор она невероятно страдает, постоянно вытирает глаза, пьет персен, посыпает пеплом голову и трепетно спрашивает, заглядывая собеседнику в глаза: "Ну скажи, скажи, вот что она от меня хочет????".
А ссоры происходят по одному сценарию
.
У Ирочки сын-первоклассник, и посему-поэтому она сейчас работает дома.
В деньгах, конечно, проигрывает, но зато дом-ребенок-уроки-секции под надежным контролем.
Ирочкина мама проживает практически в соседнем подъезде. Изредка Ирочку вызывают на работу, и тогда к ребенку приглашается бабушка. Которая, по Ирочкиным словам, просто-таки горит желанием посидеть с внуком.
Мальчику скоро восемь, и, в принципе, он может оставаться дома и один. Но, конечно, маме спокойнее, когда есть присмотр. К тому же сейчас темнеет рано, мальчик впечатлительный и бла-бла.
Так вот, проблема в том, что ссоры с мамой случаются как раз после таких "посиделок" ее с внуком.
- Вот неделю назад вызвали меня на работу неожиданно, - рассказывает Ира. - Звоню матери, спрашиваю, мол, сможешь прийти? "Да-да, конечно, сейчас приду!". Уехала я, сказала им, что на час-полтора, но это же работа... Совещание затянулось, не было меня дома, наверно, часа четыре или больше. Прихожу, а мать с обиженным видом, ни слова мне не говоря, идет по коридору к выходу... Я к ней, мол, мам, что случилось. И тут началось: квартира засрана, ребенок на одних сосисках, дома сидишь, непонятно чем занимаешься, шляешься где-то. Я сначала нормально говорила, объясняла, что задержали на работе, что последние пару дней у меня аврал, суп варить я не успеваю, убираться тоже, но какое там... Сама себя заводит, накручивает. Ну я уже тоже не выдержала, стала на повышенных тонах кричать, какого она лезет в мою жизнь, в мою семью... В конце концов, я взрослый человек, да и не самый плохой... То, что вчера и сегодня у меня нет супа - не преступление в конце концов. Я спать ложусь в три часа!.. Ну что она от меня хочет, а???
- Ир, ну так ответ на поверхности! - говорю я. - Она не хочет сидеть с мальчиком. И в прошлый раз не хотела. И перед Новым годом тоже. Подумай сама, ведь все было то же самое. После того, как она посидит с внуком, у вас скандал.
- Да ну, перестань! - говорит Ира чуть ли не с обидой. - Как это не хочет?? Это ее единственный внук! Вот ты бы, ты - отказалась бы посидеть с единственным внуком??? Лично я бы - сидела с удовольствием!
- Ну сейчас речь не обо мне, - уклончиво говорю я. - А о вашей маме. Которая, судя по всему, удовольствия не испытывает...
- Да она сама всегда говорит - я приду, звоните, зовите! - уверенно говорит Ира. - Как это она не хочет? Да перестань!
- Ну, возможно, ей тяжело, сложно... А как ты думаешь, что она может еще сказать? "Не звоните, не приду"? - сама понимаешь, это некомильфо...
- Да брось ты! Ну чего там сложного! Ребенку 8 лет! Это ж не годовалого по квартире на руках таскать. Он прекрасно себя занимает и сам, забавлять его не обязательно, просто мне хочется, чтобы кто-то взрослый все же в квартире был, мало ли что...
- Ну так найми няню. С бабушкой какой договорись за небольшую денежку...
- Ну щас, чужой человек в квартире! Ни за что! тем более когда родная бабушка живет в трех минутах... Да и деньги не с неба падают. Я лучше ребенку на эти деньги вон фруктов куплю...
- Ира, ну он у тебя без фруктов, что ли, живет?
- Ну все равно... Да и мама этого не поймет, няню нанимать еще... Обидится сто процентов. Ей все не так, все плохо, что бы я не сделала... Слушай, ну что она от меня хочет, а?..
Сказка про белого бычка.
Мама у Иры отходчивая, через пару дней ссора, как правило, сходит на нет.
Соответственно, маму снова можно звать на подмогу.
Тем более в субботу у Ирочки на работе восьмимартовский корпоративчик, на который она собирается пойти. И я уже, кажется, знаю,что в воскресенье она в следующий раз будет пить персен, комкать в руках мокрый платочек и страдать: "Ну скажи, вот что ей от меня надо, а???"...
Но каждый раз, слушая их рассказы о жизни, прихожу в недоумение.
Моя знакомая Ирочка, взрослая девочка 35 лет, пару раз в месяц ссорится с мамой. Во время этих ссор она невероятно страдает, постоянно вытирает глаза, пьет персен, посыпает пеплом голову и трепетно спрашивает, заглядывая собеседнику в глаза: "Ну скажи, скажи, вот что она от меня хочет????".
А ссоры происходят по одному сценарию
.
У Ирочки сын-первоклассник, и посему-поэтому она сейчас работает дома.
В деньгах, конечно, проигрывает, но зато дом-ребенок-уроки-секции под надежным контролем.
Ирочкина мама проживает практически в соседнем подъезде. Изредка Ирочку вызывают на работу, и тогда к ребенку приглашается бабушка. Которая, по Ирочкиным словам, просто-таки горит желанием посидеть с внуком.
Мальчику скоро восемь, и, в принципе, он может оставаться дома и один. Но, конечно, маме спокойнее, когда есть присмотр. К тому же сейчас темнеет рано, мальчик впечатлительный и бла-бла.
Так вот, проблема в том, что ссоры с мамой случаются как раз после таких "посиделок" ее с внуком.
- Вот неделю назад вызвали меня на работу неожиданно, - рассказывает Ира. - Звоню матери, спрашиваю, мол, сможешь прийти? "Да-да, конечно, сейчас приду!". Уехала я, сказала им, что на час-полтора, но это же работа... Совещание затянулось, не было меня дома, наверно, часа четыре или больше. Прихожу, а мать с обиженным видом, ни слова мне не говоря, идет по коридору к выходу... Я к ней, мол, мам, что случилось. И тут началось: квартира засрана, ребенок на одних сосисках, дома сидишь, непонятно чем занимаешься, шляешься где-то. Я сначала нормально говорила, объясняла, что задержали на работе, что последние пару дней у меня аврал, суп варить я не успеваю, убираться тоже, но какое там... Сама себя заводит, накручивает. Ну я уже тоже не выдержала, стала на повышенных тонах кричать, какого она лезет в мою жизнь, в мою семью... В конце концов, я взрослый человек, да и не самый плохой... То, что вчера и сегодня у меня нет супа - не преступление в конце концов. Я спать ложусь в три часа!.. Ну что она от меня хочет, а???
- Ир, ну так ответ на поверхности! - говорю я. - Она не хочет сидеть с мальчиком. И в прошлый раз не хотела. И перед Новым годом тоже. Подумай сама, ведь все было то же самое. После того, как она посидит с внуком, у вас скандал.
- Да ну, перестань! - говорит Ира чуть ли не с обидой. - Как это не хочет?? Это ее единственный внук! Вот ты бы, ты - отказалась бы посидеть с единственным внуком??? Лично я бы - сидела с удовольствием!
- Ну сейчас речь не обо мне, - уклончиво говорю я. - А о вашей маме. Которая, судя по всему, удовольствия не испытывает...
- Да она сама всегда говорит - я приду, звоните, зовите! - уверенно говорит Ира. - Как это она не хочет? Да перестань!
- Ну, возможно, ей тяжело, сложно... А как ты думаешь, что она может еще сказать? "Не звоните, не приду"? - сама понимаешь, это некомильфо...
- Да брось ты! Ну чего там сложного! Ребенку 8 лет! Это ж не годовалого по квартире на руках таскать. Он прекрасно себя занимает и сам, забавлять его не обязательно, просто мне хочется, чтобы кто-то взрослый все же в квартире был, мало ли что...
- Ну так найми няню. С бабушкой какой договорись за небольшую денежку...
- Ну щас, чужой человек в квартире! Ни за что! тем более когда родная бабушка живет в трех минутах... Да и деньги не с неба падают. Я лучше ребенку на эти деньги вон фруктов куплю...
- Ира, ну он у тебя без фруктов, что ли, живет?
- Ну все равно... Да и мама этого не поймет, няню нанимать еще... Обидится сто процентов. Ей все не так, все плохо, что бы я не сделала... Слушай, ну что она от меня хочет, а?..
Сказка про белого бычка.
Мама у Иры отходчивая, через пару дней ссора, как правило, сходит на нет.
Соответственно, маму снова можно звать на подмогу.
Тем более в субботу у Ирочки на работе восьмимартовский корпоративчик, на который она собирается пойти. И я уже, кажется, знаю,что в воскресенье она в следующий раз будет пить персен, комкать в руках мокрый платочек и страдать: "Ну скажи, вот что ей от меня надо, а???"...
no subject
Date: 2011-03-02 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 07:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-02 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 07:47 pm (UTC)Обычно мамы по мере возрастания количества пиратов все более отдаляются. Одного-то не пристроить )
no subject
Date: 2011-03-02 07:13 pm (UTC)я их обеих понимаю, я им обеим сочувствую :( это замкнутый круг, который без посторонней помощи не разорвать - я так понимаю, что помощи посторонней в виде мужчины как раз и нет, а обычно такие ситуации спасают именно мужчины, муж или зять, если не дураки...
no subject
Date: 2011-03-02 07:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-02 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 07:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-02 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 07:48 pm (UTC)Хотя, в данном случае и мама подливает масла в огонь, но не все так ужасно, как Ирочке хотелось бы))
no subject
Date: 2011-03-02 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 09:14 pm (UTC)Вот меня бы взбесило, если бы попросили помочь на час, а прошло больше времени - у людей могут быть разные планы. Даже у бабушек.
И чтобы взяла с собой книжку, или для таких случаев ей двд с интересным фильмом припасти и сказать, что пусть просто сидит и смотрит, а ребенку подгузник менять не надо?
На претензии, что хозяйка плохая - так тут веский аргумент - "не научила ты меня мама в свое время, твоя недоработка":)
Так Ирочке и передайте.:)
no subject
Date: 2011-03-02 09:34 pm (UTC)Да банально у бабушки просто нет желания сидеть здесь, хочется домой на свой диван, но никак не скажешь. А дочка не желает понимать.
no subject
Date: 2011-03-02 10:08 pm (UTC)Так что в данной истории, мама Иры будет недовольна няней, будет недовольна Ирой если та вообще перестанет выезжать из дому и будет на все сто посвящена ребенку, будет недовольна если ее подключат к воспитанию. Нет тут выхода, просто не обращать внимания.
no subject
Date: 2011-03-02 10:24 pm (UTC)Если у мамы вторичная выгода от своей патологической роли вполне понятна - своеобразное общение, реализуется потребность в гиперопеке и потребность быть востребованной, продолжение воспитательной работы (передача материнского опыта)...
То насчет вторичной выгоды дочери у меня тоже есть гипотезы, но озвучивать не буду. Спросите её сами при следующем разговоре: "Чем тебе выгодно твоё страдание? Что тебе дает роль страдающей дочери?" Особенно интересно, если соотнести её ответ с тем фактом, что она уже и сама, как бы, состоявшаяся мать.
А вообще, пусть сходит к хорошему психологу, если вдруг захочет перевести свои отношения с матерью на более здоровый уровень.
no subject
Date: 2011-03-03 10:43 am (UTC)По-хорошему, наверно, всем нам надо к психологу, а лучше к психиатру )). Только не принято у нас это. Деньги ж не с неба падают ). Няню-то нанять не уговоришь.
no subject
Date: 2011-03-02 11:28 pm (UTC)а так - никто за советом не обращается, потому и живут все плохо.
есть же такие люди
no subject
Date: 2011-03-03 06:54 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-03 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-03 06:53 am (UTC)Последние десять лет у меня все время маленький ребенок на руках. Буквально младенец. И мысли о том, что вот скоро-скоро все вырастут и тогда я ого-го. К внукам я не готова категорически.
А насчет отношений - те, что описаны, еще не самые плохие (
как на западе
Date: 2011-03-03 06:07 am (UTC)Re: как на западе
Date: 2011-03-03 06:46 am (UTC)Re: как на западе
From:Re: как на западе
From:no subject
Date: 2011-03-03 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-03 10:36 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-03 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-03 10:32 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-03 09:20 am (UTC)Только там мама отца была.
А потом они развелись - и вот в состоянии развода все это очень выпукло. Во всех смыслах :) Подруга чуть не плакала после очередной разборки, а по времени они там обе друг-друга подставляли, неумышлено, разумеется. И свои методы в воспитании ре бабушка насаждала железной рукой. Отцу на ребенка было покласть.
И тогда подруга ужалась в своих небольших на тот момент доходах, отказалась от некоторых вещей и наняла-таки няню. И перестала общаться с обоими.
А потом еще раз замуж вышла.
По итогам: подруга не пожалела ни о чем. Переживала бабушка, со временем еще и скрывая и подавляя свои переживания, просилась к бабушке внучка, несколько лет помнила.
no subject
Date: 2011-03-03 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-03 10:15 am (UTC)А папа у ребенка есть? Ведь в воскресенье и он бы смог посидеть, не обязательно бабушку звать, ну или подруга там...
no subject
Date: 2011-03-03 10:28 am (UTC)Подруги - а кому чужие дети нужны? Еще если форс-мажор какой-то, подругу на скорой увезли - тогда куда ни шло. А просто так, время от времени сидеть с чужим ребенком - дураков нынче тоже нет.
no subject
Date: 2011-03-03 07:10 pm (UTC)У меня сложная мама, и - имхо :) - дело, возможно, не совсем так %) Есть и такая вероятность, что мама (бабушка то есть) охотно сидит с мальчиком, НО ей невыносимо осознавать, что дочь выросла, и живет по-своему, а не так, как ей (бабушке) хотелось бы. Вот и находится повод вынести мозг после каждой встречи. Просто когда сидишь с ребенком час-полтора, можно гораздо больше поводов придраться к "неправильной жизни" найти, чем когда только здоровкаешься на лестничной площадке :)
У меня вон маман всю жизнь мечтала, чтобы ее дочь наконец замуж вышла. "Дочь" вышла. Так маман, при том, что горда этим фактом - как же, перед родственниками теперь не стыдно! - при каждой встрече рассказывает мне, какой у меня муж неподходящий, и какой у нас брак фиктивный. Логика где, спрашивается? :) А логика - такая же, как и у мамы героини вашего поста...
no subject
Date: 2011-03-06 01:19 pm (UTC)у многих такие ситуации. я например стала к ним спокойно относится. ну понудит маман и перестанет. а потом ведь и правда в таком возрасте уже не тот пыл с детками сидеть. они уже не такие шустрые как мы...
no subject
Date: 2013-06-27 07:05 pm (UTC)Если ей не нравится отсутствие еды и чистота у дочери.
И все довольны.
да и правда мальчик уже большой, мог бы сам и дома посидеть и до бабушки дойти