grazdano4ka: (Default)
grazdano4ka ([personal profile] grazdano4ka) wrote2015-10-16 09:09 am

Удачный брак - счастливый билет или "упорная работа"?

- ...Эх, везет все-таки Юльке! Муж у нее, конечно, золото. И где только таких берут! Скоро двадцать лет вместе, двоих детей почти вырастили, а все не разлей вода... В рот ей смотрит, на руках носит, обеспечивает, и по дому помогает, и с детьми занимается... Никогда никаких претензий жене, даже голос на нее ни разу не повысил, кажется... Вот бывает же такое, а? Ну за что ей такое счастье?..

- При чем здесь везение вообще? Крепкий брак - это работа. Тяжелый ежедневный труд! Ну а как вы хотите? Отношения надо строить. Уступать, идти компромиссы, ставить себя на место партнера, помогать... разделять его увлечения... В общем, крепкий брак - это сложно. Не каждой под силу. Поэтому их сейчас так мало. Одни разводы кругом. Развестись проще...

- Вот не понимаю категорически фраз типа: над отношениями надо работать, брак - это каждодневный труд, и т.д.и т.п. Если трудно и непросто, о счастье говорить не приходится. Счастье нужно строить? - пффф, глупости какие! Ничего никогда не нужно строить искусственно. В браке надо ЖИТЬ и, по возможности, счастливо, а не РАБОТАТЬ над ним...

Огромное большинство пар, регистрируя отношения, все-таки хотят, чтобы их брак был долгим, удачным, счастливым, крепким.
На самой свадьбе отнюдь не суеверные люди соблюдают тысячи странных примет - "на счастье". Ну там, не споткнись, не оглянись, ночевать накануне лучше в разных местах, бокалы должны разбиться, жениться в мае лучше не надо, а дождь  - к удаче!
А потом... одни через несколько лет или даже месяцев после торжества идут оформлять развод, а другие действительно живут долго и счастливо много лет, душа в душу. Вот от чего это зависит?

Брак - это действительно "тяжелая ежедневная работа"?
Или все-таки счастливый случай, лотерейный билет, везение?
Что думаете?

[identity profile] pailish.livejournal.com 2015-10-16 06:40 am (UTC)(link)
это не выбор мужа, а выбор прислуги за ваши деньги)

[identity profile] etaletta.livejournal.com 2015-10-16 07:01 am (UTC)(link)
Ничего не поняла. Почему прислуги? И причем тут мои деньги? :)))

[identity profile] pailish.livejournal.com 2015-10-16 07:59 am (UTC)(link)
))))
выбирая прислугу за какие-то определенные качества, при этом не скупясь в оплате, можно дома наслаждаться отдыхом, не боясь, что тебя обворуют или плюнут в борщ
выбрать хорошего мужа мало, нужно еще и ему создать такие условия, чтобы он никогда не пожалел о своем выборе и не поменял старую жену на новую
как создать условия? а это уже и есть работа
какие условия создать, тоже зависит от ума жены
гладкая попка действует, увы, ограниченный отрезок времени
как, впрочем, и тарелка борща и дом без пылинки не гарантия счастливой семейной жизни

[identity profile] etaletta.livejournal.com 2015-10-16 08:12 am (UTC)(link)
Не люблю слово "прислуга" - у меня только помощники. Но и тщательно выбрав, и щедро оплачивая, я никогда не расслабляюсь полностью так как это другие люди. Со своими мыслями и своей свободой воли. Которые могут почистить унитаз моей зубной щеткой только потому, что я живу вот так, а им это не нравится.
Точно так же и с мужем - можно "работать над отношениями", аки папа Карло, можно создать ему туеву хучу условий, но это живой человек. И никто не знает, что у него будет в голове завтра. Как никто не знает, что завтра будет в голове у меня.
Единственный фактор, который хоть как-то может хоть что-то гарантировать (например, что разрыв в случае чего будет относительно безболезненным, без унижений и ругани), - это кристальная, стопроцентная порядочность человека. Всё. Это единственные гарантии, какие только возможны.
Так что "работай" в браке или лежи на печи - всё фигня. Захочет - уйдет. Не захочет - останется.

[identity profile] pailish.livejournal.com 2015-10-16 08:22 am (UTC)(link)
если под словом "работа" понимать тяжкий труд и нудную обязанность, который непременно должен принести дивиденды и дать гарантии, то, наверняка, ничего не получится
а если работа над отношениями включается в себя обоюдное изучение друг друга, компромиссы и создание комфорта друг для друга - это другое дело
кто-то работает из-под палки, а кто-то с удовольствием - в этом вся разница

[identity profile] etaletta.livejournal.com 2015-10-16 08:38 am (UTC)(link)
Кто-то обнаруживает, что не может спать со вроде бы горячо любимым мужиком в одной кровати. Вот не может, и всё. Потому что мужик храпит и любит укладываться поперек кровати.
"Работа над отношениями" в моем понимании - это отползать на краешек и пытаться уснуть несмотря ни на что. А через несколько мучительных лет "привыкнуть" так спать. Это - подход наших бабушек. Может, так и надо, не знаю. Мне, например, не подходит.
Отношения без работы - это когда чешешь репу и думаешь: "Так, я спать с ним в одной постели не могу, эта свинья вечно храпит и разваливается поперек. Ничего хорошего из этого не выйдет, так как для меня важно комфортно высыпаться с мужиком именно в одной постели. Придется искать дальше".
Или чешешь репу и думаешь: "Так, я спать с ним в одной постели не могу, но он мне дорог, черт возьми. Надо подумать. У нас есть типа кабинет, надо оборудовать его под еще одну спальню, завтра поеду в мебельный". В итоге кабинет превращается в комфортную спальню, в которой кто-то обустраивается, и всё это без споров и ругани, без излишних "обсуждений", как-то само собой устаканивается.
Пример не мой, но показательный.

[identity profile] pailish.livejournal.com 2015-10-16 08:47 am (UTC)(link)
а если кабинета нет, а есть только две детские?
может быть две кровати и беруши в уши - тоже вариант?

[identity profile] etaletta.livejournal.com 2015-10-16 09:01 am (UTC)(link)
Кабинет или беруши - частность, мелкие детали.
Я это всё к тому, что человек садится, чешет репу и думает: "Так, с этим человеком мне жмет там-то и там-то. Моему телу некомфортно здесь и сейчас, моей душе некомфортно здесь и сейчас. Что с этим делать, чтобы вот здесь и вот сейчас стало комфортно?".
У меня, например, от берушей болит голова, но у кого-то не болит.
И если разбирать приведенный вами пример, то я не очень понимаю ситуацию с двумя детскими в союзе, где кому-то что-то жмет. Мазохизм какой-то. А если эти дети от чьего-то предыдущего брака - почему детям в семье должно быть комфортнее, чем взрослым? Это же как кислородная маска в самолете - сначала себе, потом ребенку. А то и сама погибнешь, и ребенка не вытянешь.

[identity profile] pailish.livejournal.com 2015-10-16 09:41 am (UTC)(link)
а что дети от первого брака - бракованные? почему им должно быть менее комфортно, чем взрослым? в чем они провинились?
разнополых детей селят в разных комнатах, главным образом, потому, что они разнополые, а не для того, чтобы им было комфортнее, чем родителям
конечно, можно сделать себе две спальни, а разнополых детей поселить в одной комнатке, каждый выбирает свой собственный образ жизни, но большинство родителей с детьми выберут первый вариант
ваше право жить так, как хочется вам, но и родители с детьми имеют право жить без пренебрежительного отношения чайдфри к их жизни

[identity profile] etaletta.livejournal.com 2015-10-16 09:56 am (UTC)(link)
Да не вопрос.
Просто потом не надо шуметь по всем углам, какая тяжелая работа - "строить" (от одного этого слова уже мурашки по коже) хорошую семью. Потому что семья в вашем, традиционном, понимании - это где взрослые тянут лямку, а дети короли.

[identity profile] pailish.livejournal.com 2015-10-16 10:29 am (UTC)(link)
это всего лишь ваши ассоциации со словами "работа" и "семья" - "взрослые тянут лямку, а дети короли"
а вовсе не "наши", традиционные)
мои ассоциации совсем другие)

[identity profile] etaletta.livejournal.com 2015-10-16 10:47 am (UTC)(link)
Так ведь подозреваю, что вне зависимости от ваших и моих ассоциаций все, кто в этой теме написал про "работу", - сторонники вот этого вашего традиционного.
Я без "плохо" и "хорошо", я к тому, что каждый сам выбирает - "работать" ему или нет.

[identity profile] kate-kor.livejournal.com 2015-10-16 11:26 am (UTC)(link)
Вы неправильно "подозреваете". Потому что да, все зависит от того, какие у кого ассоциации со словами "работа" и "семья".