grazdano4ka: (Default)
grazdano4ka ([personal profile] grazdano4ka) wrote2011-03-29 02:27 pm

Родить... любой ценой?


Вот интересно, что себе думают врачи-гинекологи, которые дают своим пациенткам рекомендацию «родить как можно скорее». Ну то есть я допускаю, что иногда, может быть, это действительно чисто технически может решить какие-то проблемы женского здоровья. Но как это выглядит с этической точки зрения?
Ведь в результате родов, как правило, появляется ребенок…

Ситуация. Имеется девушка примерно двадцати восьми лет, несколько лет назад приехавшая в Москву из провинции. По-моему, тот самый случай, когда «девушку из деревни вывезти можно, а вот деревню из девушки – уже вряд ли». Ну то есть человек простой, незамысловатый, очень доверчивый. Если ей врач сказал, что вот это лекарство надо принимать один раз в сутки с утра, то у нее реальная паника, если на часах уже двенадцать дня, а она еще не выпила свою таблетку.

Девушка работает, снимает квартиру, с переменным успехом строит отношения с противоположным полом и мечтает, как многие девушки, о семье и детях. В идеале о троих. Мальчик, девочка, мальчик. Или как-то в другой последовательности, не суть.

Здоровье у девушки, как говорится, оставляет желать лучшего. С подросткового возраста она ходит по врачам, наблюдается, перепроверяется, принимает какие-то лекарства курсами, делает УЗИ в разные дни цикла и так далее. К женским проблемам добавляются какие-то гормональные, плюс проблемы с почками – словом, букет.

И вот наступает вроде бы какой-то просвет в лечении. Достигнут хрупкий баланс, когда непростая ситуация со здоровьем наконец-то кажется более-менее приемлемой. Хотя вполне возможно, это временное явление.

- Родить вам надо! – говорит ей врач в один из дней, глядя в результаты анализов. – И чем скорее, тем лучше. Такой ситуации, как сейчас, может больше не сложиться. Сейчас оптимальный момент для беременности. Что будет дальше - неизвестно, но лучше, чем сейчас, не будет никогда. Учитывая ваш возраст и анамнез.

Ну в общем чуть ли не «идите сейчас домой и беременейте. Сейчас или никогда».

У девушки есть … как бы это назвать… сожитель, молодой человек около тридцати. Он с удовольствием проживает с ней на съемной квартире, ест приготовленные ею ужины, спит в ее постели. Все расходы делят строго пополам. Семья, не семья – фиг поймешь, в общем. Вроде бы фактически семья, но вслух это слово не говорится, ибо мужчина в свои тридцать к ответственности и семейной жизни «еще не готов». Поэтому с "серьезным разговором" о будущем наша героиня не спешила. К тому же о детях до сего момента речь не шла, вообще-то молодой человек уверен, что у его партнерши «что-то типа бесплодия».

И тут в один из дней она буквально врывается в квартиру с криком «Давай быстрее беременеть, мне срочно надо!».

Молодой человек в шоке, в трансе, пытается поговорить с ней о том, что такие решения «вот так сразу» не принимаются, что нужно время, средства и вообще, это слишком большая ответственность. Но девушка ничего не хочет слышать. Молодой человек, не выдержав напора, спасается бегством.

Но нашу девушку уже не остановить. «Родить» становится навязчивой идеей. Все равно от кого, когда, как жить потом и куда потом ребенка. В конце концов, отвезет маме в Ясномымринск, а сама будет работать в Москве и высылать деньги. Потом ребенок немного подрастет, можно будет его забрать в Москву и в ясли устроить. Как-то же люди работают, имея детей. Это все не проблема, как кажется ей сейчас.
Сейчас проблема одна - а вдруг уже поздно?
Ведь с того момента, когда врач сказал, мол, беременейте поскорей - прошло уже три месяца.
А еще и кандидата нет - ужас!

- Тебе не понять! – говорит она подругам, которые пытаются осторожно поговорить с ней на предмет целесообразности беременности именно в ее жизненной ситуации в настоящий момент. – Ты в такой ситуации не была. У тебя нет проблем со здоровьем, ты можешь родить в любой момент. Хоть сейчас, хоть через десять лет. А у меня единственный шанс…

В принципе, она готова уже родить и от донора, но на это нужны деньги, а у нее их нет. Живет от зарплаты до зарплаты, плюс снимает квартиру.

Ну и что будет, если все сложится так, как ей хочется в настоящий момент? А с ее упорством она, скорее всего, цели достигнет.

Родится ребенок, которого, как мне почему-то кажется, она совсем себе не представляет. Который будет расти без отца, а вероятнее всего, и без матери, у бабушки в провинции. Которого будут постоянно «сбагривать» с рук на руки и облегченно вздыхать, когда за ним наконец закроется дверь…

Впрочем, жизнь сложная штука, и вполне вероятно, все будет совсем не так, как мне представляется.
Может быть, этот ребенок ей действительно нужен.

И все-таки вот этот совет от врача «родить сейчас» почему-то меня коробит…


[identity profile] elena-lin.livejournal.com 2011-03-29 03:55 pm (UTC)(link)
У меня знакомой такой совет в 18 дали! Ну она спешно реализовала - залетела, родила, теперь ребенок от бабушки к бабушке кочует, муж гуляет по ночным клубам, ибо не нагулялся, а она дома страдает.

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com 2011-03-29 04:14 pm (UTC)(link)
Вот так.
А потом эти доктора пишут, как там у меня в комментариях выше - ну я не виновата, что она дура.
Такое вот отношение к нам, как к овцам. Нет бы подумать, что можно девчонке в 18 говорить, а что не надо.

[identity profile] ya-ne-ma.livejournal.com 2011-03-29 06:30 pm (UTC)(link)
Одна девчонка, услышав такое, пойдет "залетать", а десять других - нет. Проблемы "в головах" девчонок, понимаете? В воспитании, привитых ценностях. 18 лет - это уже самостоятельный человек. А если родители думать не научили, то уж извиняйте.
Но свалить все на докторов, конечно же, гораздо удобнее ;)

(no subject)

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com - 2011-03-29 18:44 (UTC) - Expand

[identity profile] katrin-1956.livejournal.com 2011-03-29 05:28 pm (UTC)(link)
Можно я тут шепотом ,после дохтура? Сама слышала ,а потом подтвердилось в разговорах с мамочками ,как врач советовала женщине забеременеть от кого -нибудь другого ,если от мужа не получается. Правда это было в 80-х.
Тогда еще не было генетической экспертизы, и ,наверное кое-кто последовал совету врача.
Представляете ,какие бразильские сценарии могут возникнуть в таких семьях спустя много лет?

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com 2011-03-29 05:40 pm (UTC)(link)
Лично мне такое советовали после трех выкидышей подряд в 1993,1994 и 1995 годах. Причины не определены, все на сроке 12 недель. Доктор почесал в затылке и сказал - ну наверно у вас несовместимость, забеременейте потихоньку от кого-нибудь другого. Хорошо что я, как тут доктора выражаются, не совсем дура ))

(no subject)

[identity profile] b-a-d-g-e-r.livejournal.com - 2011-03-29 20:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com - 2011-03-30 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kaiorina.livejournal.com - 2011-04-18 11:46 (UTC) - Expand

[identity profile] chto-zha.livejournal.com 2011-04-18 06:38 am (UTC)(link)
Смеетесь? Какие советские времена? :) Каждый второй работник коммерческого медучереждения, советовал это мне в той или иной форме :) При чем некоторые продолжают советовать даже после изучения заключения генетика, из которого следует, что генетической несовместимости нет :) Это только мне так везет?

(no subject)

[identity profile] katrin-1956.livejournal.com - 2011-04-18 07:21 (UTC) - Expand

[identity profile] b-a-d-g-e-r.livejournal.com 2011-03-29 08:46 pm (UTC)(link)
думаю, этот врач даже не представляет себе, что бывают такие девушки, кто во всё придерживается его рекомендаций. Без раздумий. У нас же обычно все лучше врачей знают как и чем нужно лечиться.
Я, например, тоже не думала, что такие бывают, но у меня ребёнок такой. :) Заставить её засомневаться невозможно вообще. Это не воспитывается.:(

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com 2011-03-30 08:38 am (UTC)(link)
Все-таки врач должен быть немного психологом. Особенно гинеколог.

(Anonymous) 2011-03-29 09:14 pm (UTC)(link)
Прочитала комменты,не могу не поделиться личной ситуацией-32 года, поликистоз,полипы,гормональный раздрай, отрицательный резус,в разводе несколько лет, одна, бывают случайные мужчины, влюбиться категорически не могу-до уровня бывшего мужа никто не дотягивает. Гинеколог сказал-сейчас или никогда, не могу лишь бы от кого, или от любимого в полной семье или вообще никак, но парюсь по этому поводу страшно.Случайный ребенок от случайного человека? 50 % неизвестно чьих генов? Нет уж, спасибо, но благодаря общественному давлению на душе паскудно до ужаса.

(Anonymous) 2011-03-30 07:36 am (UTC)(link)
один в один про меня написано ) только мне года на 1,5 больше. и от таких советов врачей потом по полгода из депрессий выбираюсь. а потому, хоть и не считаю себя (как и все, впрочем?) совсем уж дурой, но к гинекологам стараюсь ходит как можно реже (( он фразу бросил, а мне хоть вены вскрывай.

(no subject)

(Anonymous) - 2011-03-30 08:37 (UTC) - Expand

[identity profile] fontom-n.livejournal.com 2011-03-30 04:14 am (UTC)(link)
Но нашу девушку уже не остановить. «Родить» становится навязчивой идеей. Все равно от кого, когда, как жить потом и куда потом ребенка.
-вот и получается принцип домино, да и то что учеловека нет выбора (http://fontom-n.livejournal.com/882.html) т.е винегрет или салат или джунгли (http://fontom-n.livejournal.com/3629.html) наша жизнь.

Здоровье у девушки, как говорится, оставляет желать лучшего. С подросткового возраста она ходит по врачам, наблюдается, перепроверяется, принимает какие-то лекарства курсами
-подмечено верно и я б добавил по своим наблюдениям что особо делу нет до.. типа проблемы пациента это его проблемы.. а ответ примерно таков у некоторых "это ваш крест" вот так работают работнички.

[identity profile] nachkar2brigada.livejournal.com 2011-03-30 06:09 am (UTC)(link)
Это сейчас в свои под пятьдесят я считаю что так жить нельзя,а в двадцать лет наверное я считал что жить можно по всякому,а может и ни как не считал, а просто жил.В общем хрен его знает как правильно,только одно знаю точно,очень плохо когда рядом нет близких,любящих тебя людей.

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com 2011-03-30 08:38 am (UTC)(link)
причем как в 20, так и в 50 )

(Anonymous) 2011-03-30 08:23 am (UTC)(link)
Имеете ли Вы право советовать своей подруге не рожать? Не разберётся ли она сама? Ведь её финансовое положение известно и понятно ей не хуже чем Вам (в то время как диагноз, для человека далёкого от медицины, зачастую тёмный лес и без консультации врача он не способен определить насколько ситуация серьёзна).

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com 2011-03-30 08:36 am (UTC)(link)
А для чего тогда подруги вообще? ))) Как раз для таких разговоров и советов.
А врач, он для того и нужен, чтоб помочь решить ту ситуацию, которая есть на данный момент. пусть сохраняют имеющиеся беременности и помогают забеременеть тем, кто пришел именно с этим вопросом. А что будет с человеком через несколько лет, никто не знает. Тут вот пишут, что по СЕМЬ лет слышат эту фразу - рожайте немедленно, иначе все.

[identity profile] menshiksvetlana.livejournal.com 2011-03-31 04:06 am (UTC)(link)
мне помнится врачи говорили: вполне нормально можешь лет до 29 родить, и потом можно но могут просто быть более тяжелые роды, организм то он не молодеет а стареет.

но чтоб вот так: быстрее рожай... никогда такого не слышала

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com 2011-03-31 05:08 am (UTC)(link)
Так наверно относительно здоровым говорят.
А тем, у кого что-то не так, говорят - рожай.
Если послушается и родит - скажут, вот молодец, от этого все наладилось. Если не послушается, то потом всю жизнь про ее гинекологические проблемы будут говорить - ну а что вы хотели, вам говорили в свое время - вы не стали слушаться. А теперь поздно.
И виноватых нет. И работать не надо. Поздно и все.

[identity profile] kristina777.livejournal.com 2011-03-31 05:57 pm (UTC)(link)
Повезло вам. Я это слышу от каждого врача начиная с 23х. Причем некоторые спокойно говорят "быстрее рожайте, мало ли как там что", а некоторые - советской закалки - вообще начинают матом поливать: "ах вы, прошмондовки, вам бы только сексоваться, а детей заводить не думаете! А как еще вас называть, если вы к двадцати семи родить не удосужились? Шлюхи, они шлюхи и есть!"

[identity profile] happy-anni.livejournal.com 2011-03-31 12:10 pm (UTC)(link)
знаю девушку, которой гинеколог лет с 15 говорит, что надо родить, чтоб менструации были менее болезненными. ну не дикость ли?

[identity profile] kristina777.livejournal.com 2011-03-31 05:58 pm (UTC)(link)
довольно популярное мнение, кстати. У некоторых действительно способ "работает", но, во-первых, процент дам, у которых конкретно этот "способ" "сработает", весьма невелик, а во-вторых, заводить ребенка только для того, чтобы живот раз в месяц не болел - убиться веником...

(no subject)

[identity profile] happy-anni.livejournal.com - 2011-03-31 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kristina777.livejournal.com - 2011-03-31 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] happy-anni.livejournal.com - 2011-03-31 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kristina777.livejournal.com - 2011-03-31 18:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] happy-anni.livejournal.com - 2011-03-31 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kristina777.livejournal.com - 2011-03-31 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] happy-anni.livejournal.com - 2011-03-31 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kristina777.livejournal.com - 2011-03-31 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] happy-anni.livejournal.com - 2011-03-31 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kristina777.livejournal.com - 2011-03-31 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] happy-anni.livejournal.com - 2011-03-31 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kristina777.livejournal.com - 2011-03-31 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rockgerla.livejournal.com - 2011-04-18 04:04 (UTC) - Expand

[identity profile] super-chernish.livejournal.com 2011-04-18 04:29 am (UTC)(link)
пиздец!

[identity profile] bubumm.livejournal.com 2011-04-01 07:37 pm (UTC)(link)
Да ладно, что вы на докторов набросились все! Они уж явно не от злого умысла это советуют. А вот, что у девушки мозгов не хватает - это ее проблема. Заставь, как говорится, дурака богу молиться...

[identity profile] leto-kat.livejournal.com 2011-04-10 05:12 pm (UTC)(link)
как же народ волнуют чужие проблемы....

[identity profile] pure-pandora.livejournal.com 2011-04-17 10:13 pm (UTC)(link)
Очень хорошо понимаю ваше негодование.
Многие врачи не только по теме беременности такие советы раздают - просто есть люди-хамы и люди-которые-лучше-всех-знают-как-надо. Причем, не важно, с медицинской точки зрения, или с житейской.
Там коммент был про завязывание узлов в роддоме - это так и есть, люди с мед.образованием всерьез считают, что без косичек и хвостов роды лучше пройдут! Куда уж там)

Это бестактность, а девушка, к сожалению, просто слишком доверчива и бесхребетна - вот и ведется. Думаю, что лучшей помощью было бы отправить ее к другому врачу, знакомому например, который не будет раздавать таких советов.

[identity profile] dixi85.livejournal.com 2011-04-18 07:41 am (UTC)(link)
Таких врачей нужно выгонять из медицины ссаной тряпкой.

Page 2 of 2