Квартира жены = чужая квартира?

[grazdano4ka]

Майя в браке семь лет, живут с мужем и двумя детьми-дошкольниками в квартире, доставшейся Майе по наследству от бабушки.
Дети ходят в сад, Майя  работает в госорганизации. Платят Майе сущие копейки, зато без проблем отпускают на больничные. Кормить семью на ее зарплату точно не получится. Хорошо, что муж приносит домой более-менее: им хватает поесть, одеться и без особых запросов выехать пару раз в год в отпуск вчетвером. Более того, ухитряются даже откладывать - есть, как говорится, подушка безопасности на черный день...

Конечно, Майя отдает себе отчет, что им очень повезло: решен жилищный вопрос. В то время, как семьи друзей-приятелей снимают квартиры, выплачивая каждый месяц из семейного бюджета огромные деньги в никуда, судорожно копят деньги на первый взнос или ежемесячно выплачивают ипотечный кредит, они имеют возможность жить и радоваться жизни. И даже о расширении им думать не надо: в просторной бабушкиной трешке с высокими потолками, в хорошем районе, места для них четверых предостаточно.
Одна беда: квартира давно требует ремонта.

Последний раз ее ремонтировал еще дедушка Майи в начале восьмидесятых, и по тем временам это было круто: гэдээровские моющиеся обои, линолеум "под паркет", голубая импортная сантехника. Однако за три десятка лет все это великолепие поблекло, вытерлось и устарело морально. Линолеум покрылся пятнами, посреди кухни  дыра, обои Майя регулярно подклеивает - старый клей отказывается их держать, хотя обои, и правда, на редкость долговечные. Окна... Практически все соседи давным-давно поставили стеклопакеты, и только Майя, да еще наверно пара жильцов, до сих пор по старинке на зиму "утепляются", протыкивая щели в старых рамах ватой и заклеивая потом их полосками бумаги. А еще надоели вечные провода и удлинители под ногами - в комнате старого дома по одной розетке, а техники теперь - ого-го...

- Ох, Майка... Вот будь у меня СВОЯ трешка, уж я бы сделала из нее картинку! - вздыхают подруги, забегая в гости и с удивлением оглядывая ретро-интерьер. - Я бы... Я бы... Кухню бы заказала! Паркет!.. Спальню бы сделала себе - ух!.. Ты думаешь ремонт делать?

Майя и сама прекрасно видит, что квартира нуждается в ремонте. И деньги есть. Но делать ремонт не хочет муж. Отказывается, сначала  полушуткой, а потом - все более категорично.
Сначала Майя смеялась над его - "А чего это я в ТВОЕЙ квартире должен делать ремонт? Вкладывать деньги? а вдруг ты меня выставишь - и что?". Ну не всерьез же это он, правда? какое там "твое-мое", они семья, у них маленькие дети. Разводиться они не собираются, наоборот.  В отношениях все в порядке, и куча планов - и на выходные, и на ближайший отпуск, и вообще... Майя даже несколько раз подыграла, поддержала шутку - мол, обязательно выгоню, только вот дождусь, когда ты все здесь отремонтируешь по высшему классу... Ну ведь ежу понятно, что она это не всерьез! шутка юмора такая...

...Честно говоря, сначала Майя и сама с ремонтом не наседала - было не до того. Свадьба, потом внезапные похороны бабушки, заселение в эту квартиру уже на сносях, дети-погодки. Все казалось - ну вот, дети подрастут, освоят горшок и перестанут черкать на обоях - и тогда они наконец приведут жилье в порядок. Не просто обои сменят, а сделают все капитально, под себя. Дети давно подросли, спят в отдельной комнате, муж  купил им кровати - удобные и красивые, с ортопедическими матрасами. Купил другую необходимую мебель, телевизор и бытовую технику. Но вот вкладываться в ремонт квартиры муж отказывается, и до Майи наконец-то дошло, что все эти "а что будет в случае развода?" - вовсе не шутки, а реальные его опасения.

- Ты знаешь, в какую сумму обойдется ремонт? - спрашивает муж. - Такой, как ты хочешь? По самым грубым прикидкам, миллиона полтора, а то и два. Я на эти деньги лучше в случае развода квартиру себе куплю - в Подмосковье, например. У меня-то, в отличие от тебя, нет старой бабушки с квартирой...

Самое обидное, есть люди, которые искренне считают, что муж прав, поступает умно. Зачем вкладывать свои деньги в то, что тебе не принадлежит. Лучше откладывать их, действительно. Жена выставит из квартиры хоть завтра - так хоть будут деньги решить жилищный вопрос для себя.
Майю сильно коробят эти рассуждения - выходит, муж считает, что их брак не навсегда? Временное явление? И все годы живет с этой мыслью?
Иными словами, выходит, готовится, что ли? Ждет удобного момента. Иначе - откуда это?
Почему Майе в голову не приходит, что это ЕЕ квартира, она всегда говорит - НАША, НАШ дом? Они въехали сюда семьей, родили тут двоих детей, отмечают семейные праздники, приглашают гостей... Правда, в последнее время все реже. Майю терзают комплексы - какие тут гости, когда штукатурка за шиворот сыпется? люди ухитряются в ипотечных квартирах сделать красоту, а тут... эх!

И как быть дальше: жить в старушечьем интерьере, не заморачиваясь? Но жизнь-то одна, хочется в лучшие годы жить удобно и красиво - тем более, возможность есть.
Откладывать на ремонт из своей зарплаты понемногу, копить несколько лет? Ремонтировать СВОЮ квартиру на СВОИ? Муж, между прочим, тоже тут живет и всем пользуется. С другой стороны, он практически все эти годы платит коммуналку за всех, и если сейчас садиться и считать серьезно, кто чего и сколько оплатил за все годы брака - так можно далеко зайти. Жена будет ремонтировать СВОЮ квартиру, а муж - копить деньги на СВОЮ? Образцовая семья, да...
Куда вообще катится мир, если никто никому не должен, каждый постоянно смотрит, чтобы не вложить лишнего, и люди чуть ли не до свадьбы уже думают о том, как будут разводиться...
Что скажете?

Comments

[homahobbit.livejournal.com]

Забавно. Словом "сказочка" вы подразумеваете, что это я наивна, и ввиду этой наивности сижу и жду, когда на меня свалится половина унаследованного мужем имущества.
Всё ровно наоборот. Консультация адвоката такой дала результат.

[furrycobra.livejournal.com]

Либо адвокат непрофессионален, либо у вас не тот случай.
Унаследованное и дареное имущество не становится совместно нажитой собственностью и остается в собственности наследника (или одаряемого) в любом случае.

[homahobbit.livejournal.com]

Не в любом уж точно, для этого и адвокатом быть не нужно. Существенные улучшения, увеличившие стоимость делают право спорным.

[furrycobra.livejournal.com]

Несопоставимо.
Собственник возвращает сумму, затраченную на улучшения, и все.

[homahobbit.livejournal.com]

"И всё" будет когда вы в суд придёте с тем, что в учебнике прочитали..

[furrycobra.livejournal.com]

Да мне, знаете ли, в суд ходить незачем.

[homahobbit.livejournal.com]

рада за вас, а я вот уже в 4 раз пойду в суд через недельку

[http://users.livejournal.com/_mallena_/]

homahobbit права. Это так и есть.

[furrycobra.livejournal.com]

"homahobbit права. Это так и есть."

Статью закона в студию.

[http://users.livejournal.com/_mallena_/]

Ну, на самом деле, я коротко ответила.. Я немного не то имела ввиду
По ст. 36 семейного кодекса говорится, что наследуемое имущество не делится при разводе.
Однако существует ст. 37 Семейного кодекса, которая называется

"Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью"

Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).

И от очень хорошего юриста я слышала, что рассмотрение идет от 10 лет брака.

Но это не про мужа Майи, он в квартиру не вкладывается, так что ему это не грозит :)

[pushisty-hvost.livejournal.com]

:)))) "от очень хорошего юриста я слышала" - нет такой статьи в Семейном кодексе :)))))

[http://users.livejournal.com/_mallena_/]

Статья приведена.
Если же вы за 1 год изменили чужую квартиру до неузноваемости, то уже можете пытаться подавать в суд по ст. 37. И флаг вам в руки!

[pushisty-hvost.livejournal.com]

я про 10 лет брака. приведете статью?

[homahobbit.livejournal.com]

Спасибо:)

[homahobbit.livejournal.com]

Кстати, был бы муж поумнее. Вложился бы в ремонт и потом мог претендовать на квартиру.

[http://users.livejournal.com/_mallena_/]

+1

[janesaggitarius.livejournal.com]

ой не факт
для того, чтоб претендовать на часть нужно иметь:
а) все чеки на все стройматериалы, которые куплены за ЛИЧНЫЕ деньги мужа. а такого нет - все покупки в браке общие. итог - всю стоимость стройматериалов делим на 2
б) та же фигня с рабочими - надо иметь все договора с официальными строителями, все чеки/переводы. на имя мужа. который платил им из СЕМЕЙНОГО бюджета. и снова делим на 2
но это все - чтоб подтвердить ремонт за счет мужа и только
самое веселое дальше
в) надо бы доказать, в каком состоянии была квартира до ремонта, и сколько стоила до ремонта. то есть знать стоимость до копейки/цента. чтоб высчитать "существенность" улучшения. т.е. разницу между старой и новой стоимостью жилья. "новую" посчитает экспертиза на основании реальной картины, а вот старую?
а я знаю случаи, когда все свидетели как один орали - квартира была в хорошем состоянии, никакой разрухи там не было. и их тоже принимают во внимание

цена материала+работ равна цене ремонта, но не равна цене "улучшений"
т.е. вложив 100килобаксов в ремонт, можно улучшить квартиру только на 50 тыщ. да вычтем отсюда долю жены в оплаченных в браке материалах... итог получается такой, что овчинка выделки не стоит
иначе все б суды были завалены просто такими исками

[homahobbit.livejournal.com]

Всё верно, если и ремонт и обе экспертизы делать честно. На самом деле выписывая чеки на строительном рынке прораб всегда договаривается о скидках + выше стоимость в документах. Если жена не работает, то понятно, что на ремонт шли личные деньги мужа. Ну и экспертизу до и после заказать на нужную сумму так и переходит существенный кусочек квартиры.

[janesaggitarius.livejournal.com]

"Если жена не работает, то понятно, что на ремонт шли личные деньги мужа"
все-таки в нашей стране катастрофическое незнание гражданами базовых основ своих прав(((
юристам понятно, что траченые в браке деньги - общие
а обыватели и не такие байки выдумывают по неграмотности правовой

"экспертизу до и после заказать"
как вы представляете себе экспертизу ДО?
поясню: экспертное заключение это страниц на 20 а то и 50 альбом с расчетами, фотографиями и иными документально подтвержденными данными
как после делать - ежу понятно. пофотал, посмотрел, вписал нужные данные в графы табличек, компьютер рассчитал
а вот до - проблема. отдирать обои и натяжные потолки никто не будет. как и искать на помойке старый унитаз.
перечисления размеров дыр в поверхностях на основании свидетельских показаний это тоже бывает, но редко и в самом суде.
а в экспертизе не должно быть эскизов рисунков обоев выполненных пятилетним сыном хозяев. на то она и экспертиза, а не болтание бабок на лавочке
так вот, доказать состояние ДО крайне сложно. может он натяжные потолки на сусальное золото натянул и тем испортил вообще имущество жены, а не наоборот? поди докажи
и доказывать надо именно тому, кто претендует

[homahobbit.livejournal.com]

В данном случае квартира ещё не отремонтированна. Про экспертизу не надо мне рассказывать сама работала с оценкой.

[janesaggitarius.livejournal.com]

в интернете мы все "спецы" хоть куда
пока что видно, что работали с оценкой помидоров на рынке, ну или биржевых акций, если вам помидоры покажутся обидными

[homahobbit.livejournal.com]

Про спецов в Интернете не могу поспорить, особенно, таких, которым "видно" в монитор, как в Crystal ball.

[janesaggitarius.livejournal.com]

доставая ваше кирпичище из своего огорода, пожалуй, завершу этот бессмысленный треп

[smartinvestor.livejournal.com]

Вс жестоко нае..бали. Зря только 10 лет потратили))

[homahobbit.livejournal.com]

?? Ты о чём, милый человек?