Квартира жены = чужая квартира?
Nov. 9th, 2013 08:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Майя в браке семь лет, живут с мужем и двумя детьми-дошкольниками в квартире, доставшейся Майе по наследству от бабушки.
Дети ходят в сад, Майя работает в госорганизации. Платят Майе сущие копейки, зато без проблем отпускают на больничные. Кормить семью на ее зарплату точно не получится. Хорошо, что муж приносит домой более-менее: им хватает поесть, одеться и без особых запросов выехать пару раз в год в отпуск вчетвером. Более того, ухитряются даже откладывать - есть, как говорится, подушка безопасности на черный день...
Конечно, Майя отдает себе отчет, что им очень повезло: решен жилищный вопрос. В то время, как семьи друзей-приятелей снимают квартиры, выплачивая каждый месяц из семейного бюджета огромные деньги в никуда, судорожно копят деньги на первый взнос или ежемесячно выплачивают ипотечный кредит, они имеют возможность жить и радоваться жизни. И даже о расширении им думать не надо: в просторной бабушкиной трешке с высокими потолками, в хорошем районе, места для них четверых предостаточно.
Одна беда: квартира давно требует ремонта.

Последний раз ее ремонтировал еще дедушка Майи в начале восьмидесятых, и по тем временам это было круто: гэдээровские моющиеся обои, линолеум "под паркет", голубая импортная сантехника. Однако за три десятка лет все это великолепие поблекло, вытерлось и устарело морально. Линолеум покрылся пятнами, посреди кухни дыра, обои Майя регулярно подклеивает - старый клей отказывается их держать, хотя обои, и правда, на редкость долговечные. Окна... Практически все соседи давным-давно поставили стеклопакеты, и только Майя, да еще наверно пара жильцов, до сих пор по старинке на зиму "утепляются", протыкивая щели в старых рамах ватой и заклеивая потом их полосками бумаги. А еще надоели вечные провода и удлинители под ногами - в комнате старого дома по одной розетке, а техники теперь - ого-го...
- Ох, Майка... Вот будь у меня СВОЯ трешка, уж я бы сделала из нее картинку! - вздыхают подруги, забегая в гости и с удивлением оглядывая ретро-интерьер. - Я бы... Я бы... Кухню бы заказала! Паркет!.. Спальню бы сделала себе - ух!.. Ты думаешь ремонт делать?
Майя и сама прекрасно видит, что квартира нуждается в ремонте. И деньги есть. Но делать ремонт не хочет муж. Отказывается, сначала полушуткой, а потом - все более категорично.
Сначала Майя смеялась над его - "А чего это я в ТВОЕЙ квартире должен делать ремонт? Вкладывать деньги? а вдруг ты меня выставишь - и что?". Ну не всерьез же это он, правда? какое там "твое-мое", они семья, у них маленькие дети. Разводиться они не собираются, наоборот. В отношениях все в порядке, и куча планов - и на выходные, и на ближайший отпуск, и вообще... Майя даже несколько раз подыграла, поддержала шутку - мол, обязательно выгоню, только вот дождусь, когда ты все здесь отремонтируешь по высшему классу... Ну ведь ежу понятно, что она это не всерьез! шутка юмора такая...
...Честно говоря, сначала Майя и сама с ремонтом не наседала - было не до того. Свадьба, потом внезапные похороны бабушки, заселение в эту квартиру уже на сносях, дети-погодки. Все казалось - ну вот, дети подрастут, освоят горшок и перестанут черкать на обоях - и тогда они наконец приведут жилье в порядок. Не просто обои сменят, а сделают все капитально, под себя. Дети давно подросли, спят в отдельной комнате, муж купил им кровати - удобные и красивые, с ортопедическими матрасами. Купил другую необходимую мебель, телевизор и бытовую технику. Но вот вкладываться в ремонт квартиры муж отказывается, и до Майи наконец-то дошло, что все эти "а что будет в случае развода?" - вовсе не шутки, а реальные его опасения.
- Ты знаешь, в какую сумму обойдется ремонт? - спрашивает муж. - Такой, как ты хочешь? По самым грубым прикидкам, миллиона полтора, а то и два. Я на эти деньги лучше в случае развода квартиру себе куплю - в Подмосковье, например. У меня-то, в отличие от тебя, нет старой бабушки с квартирой...
Самое обидное, есть люди, которые искренне считают, что муж прав, поступает умно. Зачем вкладывать свои деньги в то, что тебе не принадлежит. Лучше откладывать их, действительно. Жена выставит из квартиры хоть завтра - так хоть будут деньги решить жилищный вопрос для себя.
Майю сильно коробят эти рассуждения - выходит, муж считает, что их брак не навсегда? Временное явление? И все годы живет с этой мыслью?
Иными словами, выходит, готовится, что ли? Ждет удобного момента. Иначе - откуда это?
Почему Майе в голову не приходит, что это ЕЕ квартира, она всегда говорит - НАША, НАШ дом? Они въехали сюда семьей, родили тут двоих детей, отмечают семейные праздники, приглашают гостей... Правда, в последнее время все реже. Майю терзают комплексы - какие тут гости, когда штукатурка за шиворот сыпется? люди ухитряются в ипотечных квартирах сделать красоту, а тут... эх!
И как быть дальше: жить в старушечьем интерьере, не заморачиваясь? Но жизнь-то одна, хочется в лучшие годы жить удобно и красиво - тем более, возможность есть.
Откладывать на ремонт из своей зарплаты понемногу, копить несколько лет? Ремонтировать СВОЮ квартиру на СВОИ? Муж, между прочим, тоже тут живет и всем пользуется. С другой стороны, он практически все эти годы платит коммуналку за всех, и если сейчас садиться и считать серьезно, кто чего и сколько оплатил за все годы брака - так можно далеко зайти. Жена будет ремонтировать СВОЮ квартиру, а муж - копить деньги на СВОЮ? Образцовая семья, да...
Куда вообще катится мир, если никто никому не должен, каждый постоянно смотрит, чтобы не вложить лишнего, и люди чуть ли не до свадьбы уже думают о том, как будут разводиться...
Что скажете?
Дети ходят в сад, Майя работает в госорганизации. Платят Майе сущие копейки, зато без проблем отпускают на больничные. Кормить семью на ее зарплату точно не получится. Хорошо, что муж приносит домой более-менее: им хватает поесть, одеться и без особых запросов выехать пару раз в год в отпуск вчетвером. Более того, ухитряются даже откладывать - есть, как говорится, подушка безопасности на черный день...
Конечно, Майя отдает себе отчет, что им очень повезло: решен жилищный вопрос. В то время, как семьи друзей-приятелей снимают квартиры, выплачивая каждый месяц из семейного бюджета огромные деньги в никуда, судорожно копят деньги на первый взнос или ежемесячно выплачивают ипотечный кредит, они имеют возможность жить и радоваться жизни. И даже о расширении им думать не надо: в просторной бабушкиной трешке с высокими потолками, в хорошем районе, места для них четверых предостаточно.
Одна беда: квартира давно требует ремонта.

Последний раз ее ремонтировал еще дедушка Майи в начале восьмидесятых, и по тем временам это было круто: гэдээровские моющиеся обои, линолеум "под паркет", голубая импортная сантехника. Однако за три десятка лет все это великолепие поблекло, вытерлось и устарело морально. Линолеум покрылся пятнами, посреди кухни дыра, обои Майя регулярно подклеивает - старый клей отказывается их держать, хотя обои, и правда, на редкость долговечные. Окна... Практически все соседи давным-давно поставили стеклопакеты, и только Майя, да еще наверно пара жильцов, до сих пор по старинке на зиму "утепляются", протыкивая щели в старых рамах ватой и заклеивая потом их полосками бумаги. А еще надоели вечные провода и удлинители под ногами - в комнате старого дома по одной розетке, а техники теперь - ого-го...
- Ох, Майка... Вот будь у меня СВОЯ трешка, уж я бы сделала из нее картинку! - вздыхают подруги, забегая в гости и с удивлением оглядывая ретро-интерьер. - Я бы... Я бы... Кухню бы заказала! Паркет!.. Спальню бы сделала себе - ух!.. Ты думаешь ремонт делать?
Майя и сама прекрасно видит, что квартира нуждается в ремонте. И деньги есть. Но делать ремонт не хочет муж. Отказывается, сначала полушуткой, а потом - все более категорично.
Сначала Майя смеялась над его - "А чего это я в ТВОЕЙ квартире должен делать ремонт? Вкладывать деньги? а вдруг ты меня выставишь - и что?". Ну не всерьез же это он, правда? какое там "твое-мое", они семья, у них маленькие дети. Разводиться они не собираются, наоборот. В отношениях все в порядке, и куча планов - и на выходные, и на ближайший отпуск, и вообще... Майя даже несколько раз подыграла, поддержала шутку - мол, обязательно выгоню, только вот дождусь, когда ты все здесь отремонтируешь по высшему классу... Ну ведь ежу понятно, что она это не всерьез! шутка юмора такая...
...Честно говоря, сначала Майя и сама с ремонтом не наседала - было не до того. Свадьба, потом внезапные похороны бабушки, заселение в эту квартиру уже на сносях, дети-погодки. Все казалось - ну вот, дети подрастут, освоят горшок и перестанут черкать на обоях - и тогда они наконец приведут жилье в порядок. Не просто обои сменят, а сделают все капитально, под себя. Дети давно подросли, спят в отдельной комнате, муж купил им кровати - удобные и красивые, с ортопедическими матрасами. Купил другую необходимую мебель, телевизор и бытовую технику. Но вот вкладываться в ремонт квартиры муж отказывается, и до Майи наконец-то дошло, что все эти "а что будет в случае развода?" - вовсе не шутки, а реальные его опасения.
- Ты знаешь, в какую сумму обойдется ремонт? - спрашивает муж. - Такой, как ты хочешь? По самым грубым прикидкам, миллиона полтора, а то и два. Я на эти деньги лучше в случае развода квартиру себе куплю - в Подмосковье, например. У меня-то, в отличие от тебя, нет старой бабушки с квартирой...
Самое обидное, есть люди, которые искренне считают, что муж прав, поступает умно. Зачем вкладывать свои деньги в то, что тебе не принадлежит. Лучше откладывать их, действительно. Жена выставит из квартиры хоть завтра - так хоть будут деньги решить жилищный вопрос для себя.
Майю сильно коробят эти рассуждения - выходит, муж считает, что их брак не навсегда? Временное явление? И все годы живет с этой мыслью?
Иными словами, выходит, готовится, что ли? Ждет удобного момента. Иначе - откуда это?
Почему Майе в голову не приходит, что это ЕЕ квартира, она всегда говорит - НАША, НАШ дом? Они въехали сюда семьей, родили тут двоих детей, отмечают семейные праздники, приглашают гостей... Правда, в последнее время все реже. Майю терзают комплексы - какие тут гости, когда штукатурка за шиворот сыпется? люди ухитряются в ипотечных квартирах сделать красоту, а тут... эх!
И как быть дальше: жить в старушечьем интерьере, не заморачиваясь? Но жизнь-то одна, хочется в лучшие годы жить удобно и красиво - тем более, возможность есть.
Откладывать на ремонт из своей зарплаты понемногу, копить несколько лет? Ремонтировать СВОЮ квартиру на СВОИ? Муж, между прочим, тоже тут живет и всем пользуется. С другой стороны, он практически все эти годы платит коммуналку за всех, и если сейчас садиться и считать серьезно, кто чего и сколько оплатил за все годы брака - так можно далеко зайти. Жена будет ремонтировать СВОЮ квартиру, а муж - копить деньги на СВОЮ? Образцовая семья, да...
Куда вообще катится мир, если никто никому не должен, каждый постоянно смотрит, чтобы не вложить лишнего, и люди чуть ли не до свадьбы уже думают о том, как будут разводиться...
Что скажете?
no subject
Date: 2013-11-09 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 04:17 pm (UTC)Если нет, то пусть не обижается. Детей кормит и ладно.
no subject
Date: 2013-11-09 06:04 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Простите, так долго
From:no subject
Date: 2013-11-09 04:17 pm (UTC)и сука все вопросы отпадут, да
только вот почему она "НЕ ДОГАДАЛАСЬ" это сделать
а на словах это всё херня
no subject
Date: 2013-11-09 05:00 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-09 04:17 pm (UTC)Но: если "муж приносит домой более-менее" - то сделать ремонт им не хватит. Ремонт - это ОЧЕНЬ дорого.
no subject
Date: 2013-11-09 05:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-09 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 04:32 pm (UTC)1. Пускай оформит дарственную на половину квартиры мужу, раз квартира "наша".
2. Через10 лет после вступления в брак половина квартиры станет принадлежать мужу по закону, пускай ждёт.
Не вижу ничего "криминального" в подходе мужа. Задуматься надо, что это муж, от которого она прижила 2 детей каждый день ждёт, что она его выгонит?
Пока в СССР все были нищебродами, квартиры арендовали у государства, на деньги ничего купить было нельзя, даже дача могла быть своя но только вместе со смородиновыми кустами и без отопления, в браке все (чего нет) могло быть общим. Теперь трешка в хорошем районе не резиновой тянет на $500 000, кто в здравом уме такими деньгами станет делиться ни с того ни с сего?!
Муж смотрит правде в глаза, любой его косяк грозит разводом, развод выдворением. Жена и без его зарплаты проживет безбедно с 2 детьми не работая, сдавая квартиру, снимая домик, например. Муж остаётся ничего не скопив, потеряв детей, с обязаностью выплачивать алименты на 2 детей. Кому он такой "красавчик" потом упёрся с 0 вероятностью оплачивать ипотеку?
no subject
Date: 2013-11-09 05:36 pm (UTC)С чего бы это?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-09 04:35 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-09 04:48 pm (UTC)Хотя хрен его знает, может, Майя не донесла до супруга, что квартира принадлежит и ему в равной мере?
Потому что мой супер-рациональный и бережливый супруг, живущий вместе со мной в квартире, принадлежащей мне на 100%, почему-то не ссыт покупать в нее технику и вообще вкладывать деньги. Ну мы же вместе живем? Нам это нужно? Значит, покупаем.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-09 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 05:44 pm (UTC)Помнится, мы и на съемной хате стеклопакет ставили - платили пополам с хозяйкой квартиры. Потому что мы же тут живем, нам надо.
no subject
Date: 2013-11-09 05:38 pm (UTC)большинство кАментов - стало еще противней.
Так мужик, ожидая пня, и проживет сам(!) в дерьмище. А чеки он хранит, на покупаемую мебель, технику? как же делить-то потом?
жмотно деньги вкладывать - пусть сам делает. не так уж оно и сложно - обои поклеить. зато "потом, уходя" можно будет со спокойной совестью половину ободрать.
no subject
Date: 2013-11-09 06:29 pm (UTC)Возможно, предполагает просто вынести.
no subject
Date: 2013-11-09 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 08:03 pm (UTC)Полтора миллиона - это мелочиться?
(no subject)
From:А, что..
Date: 2013-11-09 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 06:52 pm (UTC)Вариантов два.
Первый, более вероятный - Майя неоднократно давала мужу понять, что это квартира не его, а её. И у того не создалось впечатления, что это общий дом, что вкупе с его природной жадностью привело к текущему результату.
Второй, менее вероятный, заключается в том, что муж Майи страдает от параноидального синдрома. Второй вариант, как мне стало ясно из чтения статьи в Википедии, куда хуже.
no subject
Date: 2013-11-09 06:54 pm (UTC)Хотя странно, что муж такой неуверенный. Может, жена его слегка забросила, сидя с детьми. Надо сначала ему создать комфортные условия и надежный тыл. А потом он и сам ремонт захочет сделать.
no subject
Date: 2013-11-09 07:01 pm (UTC)Пусть они действительно на эти полтора мулика купят ему квартиру в Подмосковье, сдадут ее, а потом постепенно начнут делать ремонт в старой квартире...
на эти полтора мулика купят ему квартиру в Подмосковье
Date: 2013-11-09 07:03 pm (UTC)Re: на эти полтора мулика купят ему квартиру в Подмосков
From:Re: на эти полтора мулика купят ему квартиру в Подмосков
From:Re: на эти полтора мулика купят ему квартиру в Подмосков
From:Re: на эти полтора мулика купят ему квартиру в Подмосков
From:Re: на эти полтора мулика купят ему квартиру в Подмосков
From:no subject
Date: 2013-11-09 07:02 pm (UTC)Статья 37 как раз про этот случай.
"Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие)".
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Замена окон - один из признаков капитального ремонта, кстати.
no subject
Date: 2013-11-12 01:41 pm (UTC)и то что вложено автоматом делить на 2 - супружеская доля, ведь тратили они на улучшение совместно нажитые средства и брачного контракта нет
даже если она не принесла в дом ни копейки
no subject
Date: 2013-11-09 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-10 02:17 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-09 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-09 08:45 pm (UTC)Найти новую работу. Начать ремонт.
Не стоит держаться за мудозвона, который не считает, сколько его собственных материальных проблем решила эта квартира. Люди даже на съемных делают ремонт. А в этой живут его дети.
Раз он ничего, кроме развода не ждет, смысла нет его уговаривать как целку, что все будет хорошо. Что люди ждут, то и случается, лучше сразу, и так куча времени упущена.
no subject
Date: 2013-11-09 08:49 pm (UTC)У нас кстати ровно такая же ситуация: квартира моя и сына, муж просто прописан. Подарить часть квартиры я ему не могу, у него дети от предыдущего брака, и я е считаю правильным, что случись что - они получат долю в квартире, не имеющей к ним отношения. Мы делаем ремонт. Кредит взят на меня, но отдавать его будем оба по мере сил, как мы всегда делаем. У нас нет подсчетов - кто сколько вложил. Это НАША семья и НАША квартира и НАШИ дети.
Да, в теории я наверное могу его выгнать. Правда лично я себе не представляю, при какиех обстоятельствах я бы смогла, но жизнь по разному закручивает. Но ни я не он не останавливаемся и не живем в дерьме только потому что "а вдруг"
no subject
Date: 2013-11-09 08:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-10 01:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-09 09:01 pm (UTC)"Майю сильно коробят эти рассуждения - выходит, муж считает, что их брак не навсегда? Временное явление? И все годы живет с этой мыслью?"
А сама Майя не живет ли с мыслью, что мужа прописывать нельзя, а то вдруг разведется с ней и полквартиры оттяпает (о том, что муж хотя бы прописан в квартире нет ни слова, зато то, что Майя там хозяйка постоянно подчеркивается)
Она хочет себя обезопасить на случай развода. Почему же муж не имеет на это же права?
А вообще Майя собирается прописывать когда-нибудь мужа или так до самой смерти (ее или его) он будет приживалкой в ее квартире? Или ей это даже в голову не приходит?
"Почему Майе в голову не приходит, что это ЕЕ квартира, она всегда говорит - НАША, НАШ дом?"... но тем не менее мужа в квартиру не прописывает - настоящее лицемерие
Нужно поговорить с мужем откровенно и подписать брачный контракт
no subject
Date: 2013-11-09 09:58 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: