grazdano4ka: (Default)
grazdano4ka ([personal profile] grazdano4ka) wrote2015-11-22 02:31 pm

В тесноте, да не в обиде?

У Киры четверо детей, старшая дочь во втором классе, остальные и вовсе малыши-дошкольники.
Надо сказать, что мама Кира просто потрясающая. Детки у нее ухоженные, дружные, развитые. Играют вместе, друг за друга горой, все, включая годовалого карапуза, спокойные и рассудительные. Старшая дочка - отличница, серьезно занимается музыкой, поет. Да и малыши не отстают, у каждого свой талант. Видно, что возня с детьми доставляет Кире большое удовольствие: нет у нее на лице печати усталости, как у многих многодетных мам с колясками, она полна оптимизма и все время в движении. Многие постоянные обитатели детской площадки ей завидуют: с одним ребенком тяжело, с двумя погодками вообще, кажется, неподъемно. А тут - четверо, мал мала меньше! С детьми Кира почти постоянно одна - муж все время на работе, родители и ее, и мужа далеко, чуть ли не в Сибири. Тем не менее она все успевает и ни в чем не видит проблем.

В последнее время у тетушек-соседок во дворе ажиотаж - кажется, Кира снова как-то подозрительно округлилась.
- Неужели пятого ждут?
- Да ладно, не может быть!
- Чего не может-то? Ты на нее посмотри. По-моему, уже и сомнений нет...
- И правда... Ну надо же! Вот смелые, а!.. ПЯТОГО!

Дело в том, что  живет большая семья в совсем небольшой однокомнатной квартире. И об этом знают многие.
Как они там все помещаются - загадка. Но как-то живут, и жить будут еще долго - ибо и за эту-то однокомнатную в Москве до сих пор выплачивают ипотеку. Не под какие программы помощи не попадают - в столице прописаны меньше десяти лет. Халявы не светит, по крайней мере, пока. Да они и не рассчитывают. Живут, добросовестно растят детей, водят на кружки, развивают, кормят домашней приготовленной едой, одевают в чистое и выглаженное, развлекают, и, самое главное, любят...

- Ой, не знаю, мне жаль детей! - рассуждают некоторые, глядя на эту семью. - Жить в такой тесноте немыслимо! Не уединиться, ни поспать в тишине, ни уроки не сделать!.. В комнате небось все заставлено, не пройти, малышам даже ходить негде... А если болеют, то как? Больного же не отделить... Я понимаю, конечно, люди любят детей, справляются с ними прекрасно, и все такое... Но разве дети могут быть счастливы в таких условиях? Друг у друга на головах? Ладно, пока младенцы, но ведь они растут...

А как считаете вы - квадратные метры должны играть роль в планировании семьи? Важно ли детям вообще пространство, если есть любовь, взаимопонимание, родители рядом, ну и необходимый минимум по программе "сыты, одеты, учатся"?
Может быть, недаром говорят в народе - "в тесноте, да не в обиде"?
Что теперь, тем, у кого маленькая квартира, не рожать?
Даже если они отличные родители, и дети у них получаются замечательные, умные и талантливые?


[Poll #2028660][Poll #2028660]

[identity profile] pa11adina.livejournal.com 2015-11-22 11:40 am (UTC)(link)
каждому комнату надо. это ж жесть. с сестрой/братом то тяжело вместе, а тут еще и с родителями Оо это ж ваще повешаться. И в том что муж постоянно на работе, горбатится что б эту ораву прокормить - тоже ничего хорошего, измотает себя, или сбежит от такого "счастья".
супругам тоже, не только детям, нужно свое пространство личное, и время проводить вместе, а тут дети постоянно...
у нас и так перенаселение, они не имея достаточно возможностей к этому еще плодятся(

[identity profile] etaletta.livejournal.com 2015-11-22 11:47 am (UTC)(link)
В однокомнатной - это, конечно, ужас-ужас-ужас.

[identity profile] kiryta.livejournal.com 2015-11-22 11:48 am (UTC)(link)

Я всё детство мечтала о своей комнате, хотя у нас положение с квадратными метрами было лучше. Сейчас принципиально живу одна, так мне надоело жить с кем-то.
Бедные дети! Возможно, пока они маленькие, им это не так важно, но дети растут.

Аааааа!!!

[identity profile] zadorinka0007.livejournal.com 2015-11-22 12:12 pm (UTC)(link)
Для меня квартирная теснота это ужасный ужас!!
Не хотела бы оказаться на месте ни Киры, ни ее детей

Какие у женщины нервы! У нас в доме в однокомнатной хрущевке живет семья с двумя детьми. По мамаше психушка плачет: на малышей вопит так, что весь дом слышит. Думаю, а просторном жилище она была бы спокойнее

Re: Аааааа!!!

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com 2015-11-22 03:03 pm (UTC)(link)
Ну если дети маленькие, их все равно по разным комнатам не рассадишь
А такая нервная мамаша с погодками наверное есть в каждом доме)

[identity profile] xboctram.livejournal.com 2015-11-22 12:15 pm (UTC)(link)
не хватает варианта:ну мы-то выросли и ничего

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com 2015-11-22 03:06 pm (UTC)(link)
Так действительно выросли, и большинство вполне ничего)
В многокомнатных хоромах невротиков с изломанной психикой, мне кажется, не меньше, чем в прежние годы было в бараках и коммуналках

(no subject)

[identity profile] xboctram.livejournal.com - 2015-11-22 15:09 (UTC) - Expand

[identity profile] sir-derryk.livejournal.com 2015-11-22 12:22 pm (UTC)(link)
С двумя в однушке было тесновато, но жить можно.
Но вот пять... Не знаю, я бы вряд ли смог. Хотя если им нормально - то и слава богу.

[identity profile] kate-kor.livejournal.com 2015-11-22 12:41 pm (UTC)(link)
И никто не учитывает, что и дети, и их мама выглядят счастливыми и довольными. И что у них, кажется, все хорошо, а мнение дворовых кумушек им пофигу.
Дети вырастут, да, и им понадобится личное пространство - которое они, думается, при таком хорошем воспитании себе раздуплят, потом и младшим помогут, и родителей в старости поддержат - а пока не старые, родители им и свое последнее отдадут.
Потому что важнее любовь, а не метры.

[identity profile] pailish.livejournal.com 2015-11-22 12:49 pm (UTC)(link)
согласна

[identity profile] pailish.livejournal.com 2015-11-22 12:48 pm (UTC)(link)
сейчас, когда дети маленькие, жизнь в однушке семью не напрягает, а подрастут, будут искать варианты
время пройдет, возьмут пару деток на воспитание, плюс свои, попадут под программу помощи, и дадут семье шестикомнатную квартиру, о которой с такой завистью писалось несколько постов назад)
и у дворовых кумушек снова начнется ажиотаж...
вот не спросили у них, рожать или не рожать, и на что семья рассчитывает
кстати, родители, живущие "чуть ли не в Сибири", могут быть побогаче, некоторых москвичей, и если это так, помогут детям с квартирой
что толку обсуждать обстоятельства, о которых окружающие могут только гадать?

[identity profile] irsenas.livejournal.com 2015-11-22 12:54 pm (UTC)(link)
пока маленькие, может, и ничего. Но чем старше, тем больше конфликтов будет. Сейчас одна только в школу и то, надо закрыться, сосредоточиться. А когда всем уроки делать, где сидеть? по кроватям? и от шума-балагана не отдохнуть. 5 детей в 1 комнате - это слишком

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com 2015-11-22 02:59 pm (UTC)(link)
Ну если они по-другому не жили, так может и ничего страшного?
Одна школьница сейчас как-то справляется...
Хотя, конечно, со стороны сложно представить, как они там все размещаются.
Видимо, спасает железная дисциплина и строгий режим дня с рождения

[identity profile] ahitech.livejournal.com 2015-11-22 01:35 pm (UTC)(link)
Есть совершенно чёткие нормы: у каждого ребёнка должна быть своя, отдельная комната, у родителей своя (одна на двоих), и отдельно нужна одна общая комната, типа салона или гостиной. Соответственно, первого ребёнка можно заводить только в трёхкомнатной квартире, второго - в четырёхкомнатной... На четверых детей нужно жильё о шести комнатах, или пяти спальнях, и никак не меньше. Если есть домашние животные, эти нормы ещё больше увеличиваются: большая собака требует места не меньше, чем ребёнок.

Меньше - нельзя. Это ломает психику детей, лишая их своего собственного, личного пространства, их убежища, где они могут остаться в одиночестве, если им захочется немного отдохнуть от постоянного шума. Где можно сосредоточиться на учёбе, где можно принять своих собственных гостей, не мешая остальным членам семьи.
Edited 2015-11-22 13:36 (UTC)

[identity profile] lotsawa.livejournal.com 2015-11-22 02:36 pm (UTC)(link)
Интересно, кто установил эти прекрасные нормы (а ведь и правда прекрасные!) Только в нашей стране какие-то не совсем реальные, наверное...

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2015-11-22 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lotsawa.livejournal.com - 2015-11-23 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com - 2015-11-22 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2015-11-22 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com - 2015-11-22 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2015-11-22 17:19 (UTC) - Expand

[identity profile] na-tik-va.livejournal.com 2015-11-22 03:44 pm (UTC)(link)
я бы сказала. что в однушке можно жить с одним ребенком, да и то, пока он совсем маленький. Но если люди живут, их все устраивает, то кто может им что-то сказать?

[identity profile] ahitech.livejournal.com 2015-11-22 03:58 pm (UTC)(link)
Ювенальная юстиция, к примеру.

(no subject)

[identity profile] na-tik-va.livejournal.com - 2015-11-22 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2015-11-22 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] na-tik-va.livejournal.com - 2015-11-22 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2015-11-22 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] na-tik-va.livejournal.com - 2015-11-23 06:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2015-11-23 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] na-tik-va.livejournal.com - 2015-11-23 10:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2015-11-23 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] na-tik-va.livejournal.com - 2015-11-23 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2015-11-23 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] na-tik-va.livejournal.com - 2015-11-23 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2015-11-23 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] na-tik-va.livejournal.com - 2015-11-23 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elekravets.livejournal.com - 2015-11-23 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elekravets.livejournal.com - 2015-11-22 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2015-11-22 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elekravets.livejournal.com - 2015-11-22 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2015-11-22 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elekravets.livejournal.com - 2015-11-23 03:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2015-11-23 10:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elekravets.livejournal.com - 2015-11-23 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elekravets.livejournal.com - 2015-11-22 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2015-11-22 19:14 (UTC) - Expand

[identity profile] nssigova.livejournal.com 2015-11-22 03:57 pm (UTC)(link)
Ужас какой! Комнат должно быть: количество проживающих + 1.
И согласна с тем, что сначала обеспечь жильё, а потом - рожай. Нет жилья = нет детей. Всё.

[identity profile] elekravets.livejournal.com 2015-11-22 04:17 pm (UTC)(link)
Так ведь пока обеспечишь жильем, репродуктивный возраст кончится. Хорошая стратегия сокращения населения с использованием строительного лобби и органов власти, задирающих цены на жилье, на стройматериалы и налоги на недвижимость в облака. Ну и сверху мозги заполировать всякими штампами про количество комнат, чтобы самые зависящие от чужого мнения не стали рожать.

(no subject)

[identity profile] nssigova.livejournal.com - 2015-11-22 16:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elekravets.livejournal.com - 2015-11-22 17:08 (UTC) - Expand

3000-ТОП

[identity profile] 3000top.livejournal.com 2015-11-22 05:23 pm (UTC)(link)
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП (http://www.3000top.ru). Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке (http://www.3000top.ru/search.php?search=grazdano4ka).

[identity profile] golova92.livejournal.com 2015-11-22 05:39 pm (UTC)(link)
Возможно) Было бы желание

[identity profile] manulka.livejournal.com 2015-11-22 05:44 pm (UTC)(link)
Завидую многодетным, но считаю, что у детей должна быть комната хотя бы одна на двоих, да ещё образование всем надо дать, отдыхать возить, приданое приготовить достойное. Не всем это по карману, увы, даже работящим.

[identity profile] grazdano4ka.livejournal.com 2015-11-22 07:59 pm (UTC)(link)
Ну тогда и одного-то много)

(no subject)

[identity profile] manulka.livejournal.com - 2015-11-22 20:05 (UTC) - Expand

[identity profile] chervyach0k.livejournal.com 2015-11-22 07:27 pm (UTC)(link)
Доброго вечера) Как прошли выходные?

[identity profile] lezhnev-sergey.livejournal.com 2015-11-22 09:26 pm (UTC)(link)
Дети, это счастья! Как говорят "появятся дети, Бог поможет")

[identity profile] chervyach0k.livejournal.com 2015-11-23 07:59 pm (UTC)(link)
Привет, заходи в гости)

[identity profile] wh0-are-u.livejournal.com 2015-11-23 08:51 pm (UTC)(link)
И это хорошо!

[identity profile] mr-sokol.livejournal.com 2015-11-23 11:08 pm (UTC)(link)
от этого мурашки по коже

[identity profile] lihohor.livejournal.com 2015-11-23 11:21 pm (UTC)(link)
кв. метры важны, может пока это не ощущается, ну а когда им будет по 16