grazdano4ka: (Default)
grazdano4ka ([personal profile] grazdano4ka) wrote2015-11-22 02:31 pm

В тесноте, да не в обиде?

У Киры четверо детей, старшая дочь во втором классе, остальные и вовсе малыши-дошкольники.
Надо сказать, что мама Кира просто потрясающая. Детки у нее ухоженные, дружные, развитые. Играют вместе, друг за друга горой, все, включая годовалого карапуза, спокойные и рассудительные. Старшая дочка - отличница, серьезно занимается музыкой, поет. Да и малыши не отстают, у каждого свой талант. Видно, что возня с детьми доставляет Кире большое удовольствие: нет у нее на лице печати усталости, как у многих многодетных мам с колясками, она полна оптимизма и все время в движении. Многие постоянные обитатели детской площадки ей завидуют: с одним ребенком тяжело, с двумя погодками вообще, кажется, неподъемно. А тут - четверо, мал мала меньше! С детьми Кира почти постоянно одна - муж все время на работе, родители и ее, и мужа далеко, чуть ли не в Сибири. Тем не менее она все успевает и ни в чем не видит проблем.

В последнее время у тетушек-соседок во дворе ажиотаж - кажется, Кира снова как-то подозрительно округлилась.
- Неужели пятого ждут?
- Да ладно, не может быть!
- Чего не может-то? Ты на нее посмотри. По-моему, уже и сомнений нет...
- И правда... Ну надо же! Вот смелые, а!.. ПЯТОГО!

Дело в том, что  живет большая семья в совсем небольшой однокомнатной квартире. И об этом знают многие.
Как они там все помещаются - загадка. Но как-то живут, и жить будут еще долго - ибо и за эту-то однокомнатную в Москве до сих пор выплачивают ипотеку. Не под какие программы помощи не попадают - в столице прописаны меньше десяти лет. Халявы не светит, по крайней мере, пока. Да они и не рассчитывают. Живут, добросовестно растят детей, водят на кружки, развивают, кормят домашней приготовленной едой, одевают в чистое и выглаженное, развлекают, и, самое главное, любят...

- Ой, не знаю, мне жаль детей! - рассуждают некоторые, глядя на эту семью. - Жить в такой тесноте немыслимо! Не уединиться, ни поспать в тишине, ни уроки не сделать!.. В комнате небось все заставлено, не пройти, малышам даже ходить негде... А если болеют, то как? Больного же не отделить... Я понимаю, конечно, люди любят детей, справляются с ними прекрасно, и все такое... Но разве дети могут быть счастливы в таких условиях? Друг у друга на головах? Ладно, пока младенцы, но ведь они растут...

А как считаете вы - квадратные метры должны играть роль в планировании семьи? Важно ли детям вообще пространство, если есть любовь, взаимопонимание, родители рядом, ну и необходимый минимум по программе "сыты, одеты, учатся"?
Может быть, недаром говорят в народе - "в тесноте, да не в обиде"?
Что теперь, тем, у кого маленькая квартира, не рожать?
Даже если они отличные родители, и дети у них получаются замечательные, умные и талантливые?


[Poll #2028660][Poll #2028660]

[identity profile] ahitech.livejournal.com 2015-11-22 05:21 pm (UTC)(link)
Ну и зря. В такой тесноте и в отсутствии личного пространства - это не жизнь. В четырёхкомнатной квартире не должно проживать больше четырёх детей, разве что комнаты просто гигантские, и их можно разделить.

[identity profile] elekravets.livejournal.com 2015-11-22 06:16 pm (UTC)(link)
Кому зря - те не рожают. А тем - не зря. Нормальная семья, старшие дочери уже свои семьи имеют, высшее образование кто закончил, кто сейчас получает еще, кто в школе. Зато у нас напротив в квартире образцово-показательные жилищные условия у людей были (особенно для советского времени): трешка на семью из отца, матери и сына. Мать повесилась, от пьянства мужиков, сын от пьянства умер около 40 лет, отец обменялся и уехал. И толку с тех жилищных условий? А куча народу воспитывалась в бОльшей темноте и вполне приличным людьми выросли.

[identity profile] ahitech.livejournal.com 2015-11-22 07:13 pm (UTC)(link)
Ну мы же оба знаем, что отдельные примеры никогда ничего не могут доказывать, верно? Да, есть отдельные случаи плохих семей в хороших условиях. В среднем же люди, жившие в хороших условиях, живут лучше и достигают большего. Значит, надо заботиться о том, чтобы у людей были хорошие условия, а не поощрять рождение детей в плохих.

[identity profile] elekravets.livejournal.com 2015-11-23 03:53 am (UTC)(link)
Кому надо заботиться и не поощрять? Общественности? Государству? Как заботиться и не поощрять? С помощью каких мер?
А плохие условия не только в плане жилья бывают. Знаете, какие травмы психологические детсад детям наносит? А школа? А бывает, обеспечат люди своим детям хорошие условия - а тут хренак - в теракт попадают или там военные действия начинаются, не считая всяких ДТП, и опять нет хороших условий, да еще и члены семьи убиты и/или ранены.

[identity profile] ahitech.livejournal.com 2015-11-23 10:34 am (UTC)(link)
Вы сейчас говорите о форс-мажорах. Да, они тоже случаются. Поэтому я бы предложил ввести имущественный ценз на размножение — доход плюс накопления плюс условия проживания позволяют заводить определённое число детей. И да, следить за этим должно государство. А поскольку механизм принудительных абортов изначально считается порочным, значит, надо создать такие условия, в которых только отвечающие цензу получают право на размножение. Например, искусственно подавить созревание ооцитов с помощью пищевых добавок, а все оплодотворения производить только с помощью ЭКО, в сертифицированных клиниках со строгой отчётностью, по выдаваемым разрешениям.

Но, понятно, это просто теоретические измышления. Ни одно государство в мире, даже самое ответственное, не будет ограничивать способность к размножению своих жителей в ситуации, когда соседи это ограничение не вводят. Тут нужно всеобщее, всемирное решение, которого тоже не будет никогда, к сожалению.

[identity profile] elekravets.livejournal.com 2015-11-23 10:38 am (UTC)(link)
О-о! Хорошо, что Ваши решения не пойдут в массы пока или вообще. ЭКО, кстати, термоядерный удар по организму женщины, если Вам неизвестно, только от очень плохой жизни можно идти на эту процедуру.
А про плохие условия для развития детей в детсадах и школах - это совсем не форсмажор. В нынешних условиях хороший садик или школа - форсмажор.

[identity profile] elekravets.livejournal.com 2015-11-22 06:19 pm (UTC)(link)
Не в темноте, в тесноте, телефон самоуправствует.

[identity profile] ahitech.livejournal.com 2015-11-22 07:14 pm (UTC)(link)
Я понял. Подозреваю, что Скайнет уже потихоньку захватывает мир :)