grazdano4ka: (Default)
[personal profile] grazdano4ka
Марине двадцать восемь лет. Но, несмотря на такой юный по нашим временам возраст, она уже мать огромного семейства.
Совсем недавно Марина родила своего пятого ребенка.
Марина с мужем - совсем не олигархи. При том, что муж работает с утра до ночи, на трех работах, живут они довольно непросто. Двухкомнатную квартиру в городе продали, купили дом в пригороде, Марина садит грядки, делает закрутки на зиму, шьет и вяжет, полностью ведет хозяйство. Дети у Марины присмотренные, чистенькие, воспитанные. Сыты, одеты, игрушек в доме навалом: самокаты, велосипеды, мячи, куклы, игрушечные коляски - все необходимое есть.

Тем не менее, Марина все равно то и дело ловит на себе и своей семье косые взгляды.
Да даже уже и не взгляды, многие просто в лоб говорят - с ума вы, мол, сошли, что ли? Куда ты их рожаешь? Хватит уже! Пятеро в наше время - с ума сойти! Путние люди на второго-то годами решиться не могут, а тут!  И мама, и свекровь, и участковый гинеколог в женской консультации, и нянька в детском саду, и бабки на лавочке, и продавщица в магазине... Редко кто скажет: "молодцы!". Большинство откровенно крутит пальцем у виска.

Честно говоря, Марина и сама думает, что, пожалуй, и правда, детей им достаточно.
Марина из тех женщин, что беременеют абсолютно без проблем, с полпинка. Бывают, говорят, такие, с повышенным уровнем фертильности, которым не помогают ни пилюли, ни спирали. Плюс к тому, они с мужем против абортов. Последняя беременность была незапланированной, протекала тяжело, и уже где-то с середины срока Марине прочили кесарево. Гинеколог предложила во время этой операции заодно и перевязать трубы. Марина вроде и взметнулась сначала, заслышав такое - мол, как это так? - а потом подумала: может, и верно, перевязаться, да и все. Пять детей - это действительно много. Дай Бог сил их поднять...

Посоветовались с мужем, муж пожал плечами: с одной стороны, вроде как и хватит уже, действительно. И живут они непросто, и вздохнуть хочется. Но с другой стороны, а вдруг, мол, потом еще захотим? ну, например, лет через 10? Но Марина замахала на мужа руками - легко сказать. Еще одну такую беременность, как последняя, и представлять не хочется. В общем, Марина уже склонялась к стерилизации, тем более, если будет кесарево...

Однако получилось все немного не так, как планировалось: роды начались неожиданно, и дежурный доктор, посмотрев Марину, решил предоставить ей возможность родить самой. Марина прекрасно в очередной раз с этим справилась. Несмотря на то, что девочка родилась немного раньше, первые два дня находилась под пристальным наблюдением врачей, однако уже через неделю все было в порядке. Мать и новорожденную выписали домой.
Перед выпиской Марина расспросила доктора, как теперь быть с операцией по стерилизации. Врач велела прийти с этим вопросом через два месяца. Марина уехала домой в полной уверенности, что через два месяца пойдет и таки доведет дело до конца.

И вот два месяца подходят к концу, малышка растет и радует, старшие дети тоже молодцы - и Марину с каждым днем все больше гложут сомнения. А надо ли?
С одной стороны, рожать она больше не хочет. И забеременеть боится. И мысль о незапланированной беременности существенно отравляет жизнь. Дети - это. конечно, прекрано, но Марине нужен отдых. Пора уже и собой заняться - поправить здоровье, оглядеться кругом...

С другой стороны, возраст-то у Марины с мужем совсем еще молодой. Сейчас они и думать не хотят об увеличении семьи, но что будет через 5-7-10 лет?
Жизнь непредсказуема, и вполне может получиться так, что, сделав сейчас операцию, Марина потом пожалеет.
Страшно именно от этой необратимости. Ведь недаром говорят - никогда не говори "никогда"...
Зачем своими руками лишать себя каких-то возможностей? А если уж называть вещи своими именами - калечить себя.
Да вообще, варварство какое-то, в 21-то веке...

А вы как относитесь к таким операциям?
На ваш взгляд, это дикость и варварство или вполне себе цивилизованное решение проблемы для тех женщин, кто рожать более не планирует?
Что думаете по этому поводу?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-07-10 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sarcasmi.livejournal.com
"вполне себе цивилизованное решение проблемы"!

Date: 2013-07-10 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sulky-moose.livejournal.com
Я думаю все цивилизованно, это ведь делается осознанно и добровольно, поэтому никакого варварства.

Date: 2013-07-10 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bazooka3009.livejournal.com
Ну, мне такую операцию сделали. НЕ скажу, что была в восторге, но врачи сказали, что после трех кесаревых и в таком возрасте... лучше не рисковать.

Date: 2013-07-10 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] katranka.livejournal.com
Если опасаются незапланированной беременности - пусть лучше мужу перевяжут семенные канальцы - их потом и развязать можно обратно. А вот, если она трубы перевяжет - это всё. Я против.

Date: 2013-07-10 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zhinsheng.livejournal.com
Кстати, да. Почему вопрос стерилизации мужа не рассматривается в принципе? Это проще, быстрее и дешевле, чем стерилизация женщины

Date: 2013-07-10 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] luda-mavka.livejournal.com
Опасная операция, неизвестные последствия. Есть же и по 16 детей семьи ))) Ну и презервативы никто не отменял...

Date: 2013-07-10 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] iressa.livejournal.com
А другие способы контрацепции - не?... Никак?... По большому счету, дура. Просто дура. И все.

Date: 2013-07-10 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lesnoy-volk.livejournal.com
А вот тех придурков, которые тычут пальцами на многодетную мать-героиню, вместо того чтобы морально поддержать и посильно помочь, надо обязательно скармливать крокодилам. Потому что живя в философии "один - и то много, а два - вообще запредельно", мы через какие-то 40 лет будем демографически поглощены Кавказом, Китаем, Средней Азией.

Ну а операция... Разве она необратима? И разве нет других способов контрацепции?

Date: 2013-07-10 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] furrycobra.livejournal.com
ППКС.
Операция, к сожалению, необратима. Перевязанные трубы просто срастаются, спайки образуются.

Date: 2013-07-10 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kovarnaja.livejournal.com
Это намного цивилизованнее, чем бездумно плодиться, как кролики.

Date: 2013-07-10 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pailish.livejournal.com
не вижу ничего в этом страшного, если, действительно существуют медицинские показания
но может быть для начала стоит презервативами начать пользоваться?
"Бывают, говорят, такие, с повышенным уровнем фертильности, которым не помогают ни пилюли, ни спирали"
то есть контрацептивами пользуется только Марина? потому и беременеет "с полпинка"
тут не " повышенный уровень фертильности" виноват, а муж, которые не хочет поберечь жену и себя утруждать

Date: 2013-07-10 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pregnant-cap.livejournal.com
А через презервативы она тоже беременеет? Уж лучше это, чем хирургия. Это было бы нормально, если бы они точно были уверены. А так оба мнутся, а потом, если что, не воротишь назад. А мужская подобная операция вроде тоже безвозвратна. Кстати, точно знаю, что мужчинам по законодательству РФ вазэктамию может сделать только мужчина с 2мя детьми (это есть), достигший возраста 35 лет (из статьи непонятно, но, возможно, нет). Может и для женщин подобные ограничения есть? (а в статье где-то ошибка или неправда)

Date: 2013-07-10 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] malenjkaya-ko.livejournal.com
Ну если такие страхи перед необратимостью, то какой смысл решаться на операцию? Другие способы предохранения существуют, не такие радикальные, но действенные.

Date: 2013-07-10 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] firrior.livejournal.com
Не надо необратимых решений. Стерилизация меняет ормональный фон. Это может привести к последствиям.

Надо использовать параноидальное предохранение. Например,презерватив + календарный метод.

Date: 2013-07-10 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bazooka3009.livejournal.com
Да? Не заметила....

(no subject)

From: [identity profile] vesena19.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazooka3009.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vesena19.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazooka3009.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kate-kor.livejournal.com - Date: 2013-07-11 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnyi-angel.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrior.livejournal.com - Date: 2013-07-11 01:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnyi-angel.livejournal.com - Date: 2013-07-11 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrior.livejournal.com - Date: 2013-07-11 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnyi-angel.livejournal.com - Date: 2013-07-11 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrior.livejournal.com - Date: 2013-07-11 01:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uralka.livejournal.com - Date: 2013-07-11 08:00 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] adlibitam.livejournal.com
в Америке это очень распостраненная процедура. Большинство моих знакомых кому за и те кто больше (или вообще) не хотят детей ее сделали. Женщины говорят что был страх "а вдруг захочу детей" но здравый смысл победил (с их слов).

никакого варварства в этом не вижу - каждый (каждая) сама решает что ей делать со своим телом

я очень много работала с семьями где дети как раз нежелательные и их много. Вот там как раз таки откровенно желаешь что бы мамаша уже сделала себе операцию вместо то го что бы издеваться над нежеланными детьми и плодить бедность

Date: 2013-07-10 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lotsawa.livejournal.com
А почему все так радикально? У них нет других методов контрацепции, кроме как абортов и операций?

И кстати, всех таких, которые крутят пальцем у виска, нужно посылать лесом. Сколько ей иметь детей, решать ей, а не им. И растить их тоже ей.

Date: 2013-07-10 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bula-ta.livejournal.com
некоторых "мамаш" я бы принудительно стерелизовала... но непонимаю в данном случае ЗАЧЕМ ???? с презервативом не пробовали ? в чем проблемма ?????

Date: 2013-07-10 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pailish.livejournal.com
"В нашей стране (имеется ввиду Россия) добровольная стерилизация разрешена женщинам в старшем репродуктивном возрасте (после 35 лет), уже имеющей хотя бы одного ребенка и не желающая больше иметь детей в будущем".
то есть гинеколог 28-летней Марине посоветовать стерилизацию не могла, не имеет права по законодательству
смените уж возраст героине для правдоподобности

Date: 2013-07-10 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-noone.livejournal.com
мне в 28 лет перевязали. пишешь письменное согласие и все дела.

(no subject)

From: [identity profile] pailish.livejournal.com - Date: 2013-07-10 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-noone.livejournal.com - Date: 2013-07-10 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auslaenderin.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pailish.livejournal.com - Date: 2013-07-11 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auslaenderin.livejournal.com - Date: 2013-07-11 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pailish.livejournal.com - Date: 2013-07-11 09:12 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-noone.livejournal.com
перевязалась после третьего кесарева в 28 лет. И ничего себе - не жалею, благодать. Не думать о сроках, числах, не глотать таблетки, не ставить спирали) не жалею и другим жалеть не советую)

Date: 2013-07-10 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pailish.livejournal.com
вот! у вас было третье кесарево, а это медицинские показания
у героини кесарева не было
Edited Date: 2013-07-10 04:55 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] bazooka3009.livejournal.com - Date: 2013-07-10 05:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alexkovalev.livejournal.com
Мне кажется, нельзя вмешиваться. Природа настроена на продолжение рода. Вмешательства она не прощает. Если дети рождаются, значит так нужно. Но я никого не осуждаю, это личный выбор каждого человека.

Date: 2013-07-10 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tery.livejournal.com
конечно делать. всяко лучше чем рожать нон-стоп.

Date: 2013-07-10 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] be-sta.livejournal.com
считаю, операцию делать не стоит, а вдруг случится нечто ужасное и еще более необратимое (не дай Бог, конечно) с детьми? Неужели сквозь презервативы тоже проскакивает?

Date: 2013-07-10 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
@ Марина из тех женщин, что беременеют абсолютно без проблем, с полпинка. Бывают, говорят, такие, с повышенным уровнем фертильности, которым не помогают ни пилюли, ни спирали. @

То, что Марина легко беременеет, ещё незначит, что ей ничто другое не поможет. Она вообще спираль поставить пробовала? Думаю, что нет. Пила таблетки? А какие именно, может, ей лучше подобрать другие? Презервативы, наконец, существуют.

А что касается перевязки труб, то, насколько мне известно, это вредно (тем более, что Марине 28), тогда уж безопаснее всю матку целиком удалять. И непонятно, что у неё там за разговор с гинекологом произошёл. Может имелось в виду то, в каком состоянии через два месяца окажется матка, какой образуется рубец? Но ведь кесарева не случилось. Если Марина "прекрасно справилась", то что такого там будет через два месяца? Может, Марина просто достала врача так, что он просто не придумал другого способа деликатно послать её подальше? :-///

Date: 2013-07-10 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-aut.livejournal.com
Они же против абортов.

Разве спираль и некоторые таблетки - не по принципу аборта?
Edited Date: 2013-07-10 06:31 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] jenny-martovna.livejournal.com - Date: 2013-07-10 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo-aut.livejournal.com - Date: 2013-07-11 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janesaggitarius.livejournal.com - Date: 2013-07-11 02:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] a-yurievna.livejournal.com
1) слать далеко тех, кто на мозги капает и решать самим.
2) всерьез подумать о различных способах контрацепции - что, все перепробовала и от всего беременеет? А два сразу? спираль + презерватив + гормональные?
3) в самой операции ужаса особого не вижу. Если принципиально не хочет больше рожать. но действительно, почему ей, а не мужу? или он еще планирует детей от кого-то другого?
4) если через 10 лет очень захочет малыша, усыновить можно, нет? от пяти родных детей внуков можно ожидать в будущем, думаю.

Date: 2013-07-10 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] katreen2.livejournal.com
У меня, правда, не 5 детей, а 3 всего, но мне и лет уже 37. О такой операции даже мысли не возникали - меня как-то пугают необратимые процессы и мне это кажется каким-то неестественным действием.
Я вот поставила себе Мирену и живу спокойно) Мало ли, что мне в голову стукнет в 45? ;-)

вопрос

Date: 2013-07-10 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-aminazin.livejournal.com
А зачем в качестве иллюстрации повесили фото с набором для торакотомии?
Там реберные расширители, реберные кусачки, пила джигли, распаторы фарабефа и реберные.
Гинекологического инструмента там нет совсем.

Date: 2013-07-10 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ann72ru.livejournal.com
среди показаний возраст 35 лет. Мне отказались делать в 30. вот, сижу, жду
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

grazdano4ka: (Default)
grazdano4ka

December 2015

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 89101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 09:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios