У детей должно быть детство?

[grazdano4ka]

Ирине немного за тридцать. У нее семья, муж и двое детей: дошколенок и младший школьник.
Ирина не работает, занимается только домом и детьми, но у нее такое ощущение, что она крутится как белка в колесе. Два кружка, секция, подготовка к школе, уроки, уборка, стирка, готовка и мытье посуды - с утра до вечера день расписан поминутно. Сейчас ей уже гораздо легче, конечно, все-таки младенцев в доме больше нет. И тем не менее в конце дня Ира просто падает с ног от усталости.

Свекровь постоянно критикует Иру за то, что дети абсолютно не приучены убирать за собой.
Свекрови - они для того и созданы, чтобы критиковать, а повод всегда найдется, поэтому Ирина только весело отмахивалась - мол, не приучены, ну и ладно. Жизнь заставит убирать - будут, никуда не денутся. Кто там знает, что им на роду написано, какие беды и проблемы. Так пусть пока хоть сейчас, при родителях, поживут в свое удовольствие. У детей должно быть беззаботное детство - учеба, спорт, отдых, развлечения и впечатления. Долг и обязанности придут в свое время...

Сама Ирина в детстве была любимой балованной дочкой, которая до замужества и ложки, наверно, в доме ни разу не вымыла.
- Наубирашься еще! - вздыхала мама. - Будет семья, никуда от этого не денешься. Пока есть возможность - отдыхай!..

Ирина благодарна маме за такую политику. Беззаботное детство абсолютно не вышло боком. Ирина  постепенно научилась всему, и муж от нее не сбежал, как предсказывали. Теперь Ирина хозяйка многим на зависть - готовит замечательно. Правда, идеального порядка у них почти не бывает - все-таки двое мальчишек в квартире. Дети то конструктор разбросают, то печенье накрошат, то в обуви пробегутся, то конфеты поедят и фантики на полу забудут, то вещи разбросают по комнате. Ирина не сидит, все время дома что-то убирает, моет, раскладывает по местам, но толку как-то немного. Приберется в одном углу - глядь, а в другом как мамай прошел. Приберет в другом - а на кухне гора посуды, и через полчаса на секцию идти...

Честно говоря, Ирина, устала от этой нескончаемой и какой-то бестолковой мышиной возни, в ней копится глухое недовольство - в конце концов, ну что она тут, прислуга, что ли? Неужели трудно это, хотя бы фантики за собой убрать, одежду бросить не на стул, а в шкаф, чашку поставить в посудомойку? А с другой стороны, осаждает себя Ирина, а чего роптать-то? Это ее дети, она сама родила двоих с небольшой разницей. А от двоих детей - беспорядок в доме, это естественно.
Почему же в глубине души у Иры свербит какая-то неудовлетворенность?

Недавно Ирина познакомилась во дворе с Людмилой, у которой четверо детей. Старшей девочке одиннадцать, младшая совсем малышка. Честно говоря, многодетные мамы всегда вызывали у Иры чувство глубокого уважения - Ира тут с двумя-то носится бешеной  белкой, а каково с четырьмя? десятью?

Впрочем, как скоро убедилась Ирина, у Людмилы абсолютно другая концепция воспитания. Если Ирина в своей семье - прислуга, то Людмила - почти королева: ходит и раздает поручения Уборкой у нее занимаются дети, по очереди. Причем, без окриков и напоминаний, как-то просто и естественно: малышка разлила молоко, старшая дочь молча встала, пошла за тряпкой, вытерла лужицу. Второй сын после еды собрал тарелки, составил в посудомойку - тоже без слов со стороны матери. Муж Людмилы целый день на работе, и к его возвращению дома порядок и чистота - так заведено, дети ждут папу...

За младшими детьми смотрят старшие, Людмила по этому поводу абсолютно не комплексует и не рефлексирует на тему "должны" или "не обязаны". Просто вынимает малышку из стульчика и передает на руки старшей дочери. И та не морщится, не кривится - берет ребенка, с удовольствием и тащит в комнату и занимает какой-то игрой. Матери и дел-то не остается. Людмила разве что готовит да меняет подгузники, остальное делают дети...
Дети сами стирают свои трусы и носки после душа (при наличии стиральной машинки, так приучены!), моют по очереди пол, пылесосят, вытирают пыль, чистят обувь, которой гора, бегают в магазин и чистят картошку...

Кроме того, Людмила абсолютно не усердствует с кружками и внешкольными занятиями.
- На подготовку к школе водить? А зачем?? - пожимает плечами Людмила. - Выброшенные деньги! Я уже два раза этот первый класс прошла, ничего в нем трудного нет, с первого сентября начнут учить буквы и цифры, это мы уже и так знаем... На секцию? Ну.... может быть, на следующий год...
Поэтому у Людмилы, в отличие от Ирины, куда больше времени "на себя". Она успевает и в интернете посидеть, и хобби заняться, которое к тому же в последнее время стало приносить доход. Людмила увлеклась выпечкой фигурных тортов. Делала это сначала для своих, потом - для знакомых, теперь уже - для знакомых знакомых и вовсе посторонних людей. Торты приносят все более значительный и стабильный доход, к тому же массу удовольствия - печет Людмила вместе с детьми. Старшая девочка мечтает стать кондитером, идти после девятого класса в училище - и мать горячо ее в этом поддерживает. Мол, в институт можно всегда успеть, а тут уже готовая профессия будет в 18 лет. Уже кусок хлеба можно заработать...

Ирина просто в шоке: девочка отличница, умница - и в кондитеры?
Ирине вообще жалко старшую Людмилину дочь. Девочка все время в каких-то трудах и заботах. Нет, она не выглядит усталой или недовольной - но, может быть, просто потому, что другой жизни не знает и не подозревает, что "не обязана" вытирать разлитое молоко и возиться с сестрой?
Детство должно быть беззаботным. С детей и учебы достаточно.
Когда и пожить-то "для себя", если не в детстве, в родительской семье? Или все-таки Ирина неправа, растит лентяев и эгоистов, и свекровь, критикующая ее систему воспитания, целиком права?

А вы что думаете?

Comments

[irsenas.livejournal.com]

мне кажется, нужна золотая середина

[al-magerit.livejournal.com]

+1000 :)

[al-magerit.livejournal.com]

Как всегда, лучше бы к золотой середине.

Кружки, подготовка к школе и т.д. - все это нужно. При этом тратить безумные ресурсы на эти кружки и занятия, стремиться к тому, чтобы ребенок был вундеркиндом и круглым отличником - это амбиции родителей, но и создавать ему трудности искусственно ("в школе читать научат", когда там давно уже подразумевается, что ребенок приходит с некоторым навыком чтения) и в результате приучать быть "среди худших", не развивать его таланты - это имхо преступление.

А в домашних делах, мне кажется, ребенок должен принимать посильное и пропорциональное участие. когда старший становится принудительно "мамой" и "нянькой" младшему на весь день - это ужас, имхо, не он рожал этого младшего. Но пять минут посидеть с братиком никому вреда не принесет, а уж поддерживать порядок в комнате, отнести в стиральную машинку носки и в посудомойку - тарелку он должен, ему же проще будет потом жить, да и мать не обязана ложиться костьми и всех обслуживать. Но зачем при этом стирать трусы и носки руками, когда есть машинка - искренне не понимаю.

Тема "пусть идет кондитером работать" - это вообще третья история. Думаю, какое-то "рукомесло" вполне неплохо освоить, и если можно прочертить даже для очень умненького ребенка траекторию так, чтобы он и ремесленное что-то закончил, и ВУЗ - почему бы нет. Скажем, если девочка хочет поступить в институт пищевой промышленности или вообще поехать в кулинарный университет в Вискайю, диплом кондитера ей будет кстати. Но если она хочет заниматься проектированием больших интегральных схем - тут, наверно, оно совершенно лишнее :)

А уже в рамках разумного каждая семья ищет свое равновесие. понятно, что в многодетной семье у детей будет больше обязанностей, чем в малодетной, и заниматься каждым из них будут меньше - зато больше общения и среда богаче.

[ne-seriozno.livejournal.com]

а насколько нужна подготовка к школе?

[al-magerit.livejournal.com]

Ну, подготовка к школе, может, и не нужна, но ребенок к ней должен быть готов. просто в идеале ребенок должен освоить хоть немного чтение, счет, приучиться к концентрации на длительных задачах и выполнении заданий просто сам по себе, в процессе занятий с мамой, а не ради школы. Но если он идет без всего этого в класс - очень возможны проблемы. Оказаться в группе, где все остальные (или почти все) знают и умеют больше тебя - это стресс в любом возрасте.
Поэтому, если что-то упущено - есть смысл поготовиться, имхо.

[kate-kor.livejournal.com]

Почти полностью согласна с вами.
При этом, как мне кажется, второй вариант куда ближе к золотой середине. И нет ничего страшного в стирке белья руками, даже есть машинка (я до сих пор так сама делаю, как мама приучила - нефиг из-за пары носков машинку гонять).

Вообще нет ничего страшного в том, что дети приучаются к труду и ответственности, коль скоро их это не угнетает. А судя по описанию, дети из второй семьи вполне счастливы, общаются с мамой с удовольствием, а старшая хочет брать с нее пример - это вообще отличный показатель хороших взаимоотношений.

[mafkabla.livejournal.com]

Про то, что можно подождать, пока машинка наберется не слышали? или про бельевые корзины?

[kate-kor.livejournal.com]

Слышала.
Мне не нравится хранить грязное белье. Нигде. И мне не влом каждый вечер постирать пару носков и трусы. Это отнимает аж две минуты времени.

[janesaggitarius.livejournal.com]

вот тоже не понимаю этого прикола - хранить до упора грязное белье, а потом стирать его до усирания ибо отстирывается хуже и оттого портится больше
да и сам факт хранения грязного именно "исподнего" меня напрягает

[kate-kor.livejournal.com]

Та же фигня, коллега. Меня напрягает нахождение грязных носков/трусов где угодно в доме, поэтому мне проще их сразу постирать - или руками, или, если намечается стирка, забросить в стиральную машинку.

[f-l-o-e.livejournal.com]

Как семейный психолог - ответственно заявляю, дети, это бесплатная рабочая сила, которую можно и нужно эксплуатировать. Кроме того, в случае лени и нерадивости отпрысков, я сугубо рекомендую телесные наказания, для повышения производительности труда.

[user-ami.livejournal.com]

:) Только не забывая о существовании правохоронителей, а так же лиц, не столь продвинутых в психологии, с которыми может контактировать ребёнок!

[f-l-o-e.livejournal.com]

Это да, куда котиться мир!?

[kovarnaja.livejournal.com]

Мне оба варианта кажутся крайностью, правда первый в большей степени. Во втором раздражает разве что то, что дети зачем-то стирают носки и трусы, при наличии стиральной машинки + то, что мать не считает необходимым давать детям дополнительные навыки и поощрять к чему-то лучшему, чем профессия кондитера.
В ситуацией с Ириной всё совсем плохой на мой взгляд. Да, она растит лентяев и эгоистов, для которых убрать хотя бы за собой - уже будет подвигом. Так что... замечания свекрови в целом верные.

[user-ami.livejournal.com]

А чего в этом страшного, если девочка действительно хочет стать кондитером? Это вовсе не значит, что если намерения девочки изменятся, то желания овладеть другой профессией Людмила заведомо не поддержит.

[kovarnaja.livejournal.com]

Нет, не страшно, но если есть все данные для того чтобы добиться чего-то большего, то оставаться на уровне кондитера - не лучший выбор.

[ja-tika.livejournal.com]

у нас в детстве всегда были какие-то обязанности. и если бы их не было, кто бы меня потом чему учил в общаге? сокурсницы, что ли? да не смешите мои тапочки, они бы издеваться начали, если б оказалось, что не умею стирать-убирать-мыть посуду! как бы ее сыновьям не пришлось такое испытать!

[homahobbit.livejournal.com]

у детей должны быть обязанности в общем доме. Потому, что мама не уборщица-повариха, если себя в этой роли "заморозить" так там и будешь, потеряешь уважение детей. Потому, что обязанности воспитвают, учат ответственности и самостоятельности. Мы сделали такую ошибку со старшим сыном - пускай учится, а чистота дома, аккуратность в одежде забота родителей. Обернулось совсем неожиданной стороной - он привык, что независимо ни от чего у него есть всё для комфортной жизни. Пришлось приложить серьёзные усилия, чтобы объяснить ему необходимость заниматься.

[be-sta.livejournal.com]

Ужас, разве можно так парней воспитывать??? А потом денщины удивляются, почему мужья им не помогают!!! Так не приучила мать!!! Матери не помогал, отчего жене будет?
Олно дело, девочка потом никуда не денется, да и то, если мама с детства приучит, потом легче будет самой все делать, но ведь мужики совсем другое дело, никакого даже уважения к женскому труду мать не прививает. Брр

[kate-kor.livejournal.com]

Плюс миллион! Ужасные потом мужья получаются.

[pregnant-cap.livejournal.com]

Вот-вот, тоже об этом подумала, так и распускаются мужики

[arvenchik.livejournal.com]

Поддерживаю. муж мой во многих отношениях молодец, умеет все, что мужчина уметь должен, однако, меня до сих пор удивляет, что, сделав свою работу, он все инструменты оставляет там, где занимался. Обычно же для мужиков это святое - убрать в заведенное место все ключи-молотки-напильники-отвертки. и тем более на месте, а не в ведре остаются упаковки от съеденных конфет, печений, вещи, где разделся. оказывается, мама за ним с братом тоже все безропотно убирала.

[gelena-s.livejournal.com]

Но ведь все уже понятно, чем героине гордиться- умотанностью? Мысли, что труд- это тяжко? Вот что на самом деле получила героиня из дома. Нет ни работы, не радости от домашних дел.
Тут полностью согласна с Литваком- у успешного человека четыре опоры- он сам, его близкие, социум и труд. Если с кем то из этой четверки отношения не выстроены, то человек скорее несчастен и живется ему трудно.
Для героини из многодетной семьи - труд естественен как дыхание, зато она и цену отдыху знает. Да еще и прикладывает усилия, чтоб дети учились жить в социуме и умели свой быт организовать с головой.

[user-ami.livejournal.com]

Я бы сказала, что растить ребёнка -- это очень долгосрочно, и, если не ценить эту деятельность саму по себе, мотивации, вероятно, будет недостаточно. (Варианты "не беспокоиться, каково им приходится и какие воспоминания у них останутся вообще" или "при первой же возможности куда-нибудь спихнуть" не рассматриваются)

А чувство неудовлетворёности её стало мучить только в последнее время. До этого физически Ирине было даже тяжелее, но раздражение появидлось только сейчас, когда дети подросли и уже могут что-либо понимать.

[gelena-s.livejournal.com]

Да, она подошла к возрасту переоценки родительских программ. И , действительно, мотивация, по сравнению с материнской у нее не достаточна. Да и еще сравнение пошло с соседями.

[lesnoy-volk.livejournal.com]

А в чём проблема-то?
Хоть семьи внешне не похожи друг на друга - но обе по-своему счастливы.
Так может быть и не надо ничего менять?
Пусть расцветают все цветы.
Ну а то что талантливая девушка выучится на кондитера - что же в этом плохого?
Дорогу хоть в актрисы, хоть в профессора, хоть в депутаты ей это никак не перекрывает. Тем более если она действительно талантливая...

[user-ami.livejournal.com]

Что касается Ирины, её-то как раз счастливой не назовёшь -- "уматывается", "надоела мышиная возня", "копится глухое недовольство".

[formozissima.livejournal.com]

Почему-то многие искренне путают "детство" и "безделье".

[user-ami.livejournal.com]

Похоже, что у сына Ирины нагрузка даже больше, чем у сына Людмилы в его же возрасте (кроме школы ещё кружки и секции, да и в смысле самой учёбы в школе Ирина наверняка требовательней), только домашние делами он при этом не занимается.

[formozissima.livejournal.com]

Ирина очень требовательна, особенно к себе. На мой личный взгляд подготовка к школе нужна, но и бытовое воспитание тоже. Опять же у Ирины это всё сделано в форме жертвы, она, как тот пеликан, разрывающий себе грудь. А вот ощущения любви и лёгкости, как от Людмилы нет. Повторюсь, опять же,что "детство" и безделье это далеко не одно и то же. Но меня так воспитали. У каждого своя личная правда.

[alina13.livejournal.com]

я думаю, что я к её сыновьям мою дочь не подпустила бы на пушечный выстрел :)

[lotsawa.livejournal.com]

+1000!!!

[lotsawa.livejournal.com]

А разве беззаботность и тунеядство одно и то же? Я все детство убирала за собой, мыла посуду, стирала свое белье, полола грядки - и как-то совсем не страдала от этого. Возможно, потому и сейчас не воспринимаю домашние дела как тяжкое бремя, а как нечто естественное. У меня сын в 7 лет тоже вытирает пролитое, убирает и моет посуду, с удовольствием помогает мыть пол...Мне это тоже кажется естественным, у нас нет прислуги, мы все вместе в этой квартире мусорим и все вместе убираем.
Полностью согласна с постом выше - не дай Бог такого мужа, который привык, что женщина - это обслуживающий персонал.
И да, женщины жалуются, что мужчины им не помогают - и сами же таких воспитывают!

[alina13.livejournal.com]

>> сын в 7 лет тоже вытирает пролитое
в 7?
моя в полтора года если увидит пролитую воду или молоко на полу (даже никто толком не знает, кто именно пролил) - требует бумажное полотенце и возюкает им по полу. она, правда, размазывает больше, чем вытирает, но лучше так, чем совсем никак :)))

[lotsawa.livejournal.com]

Здорово!

[eldafirim.livejournal.com]

если к подростковому возрасту ребёнок не приучен к труду и порядку, то вероятность того, что он "одумается" - невелика. эти качества формируются в детстве.
мать боится приучать детей к чистоте - даже фантики за ними и игрушки убирает. пусть готовится к тому, что к совершеннолетию детишки сядут на шею и ноженьки свесят.

Теперь я знаю!

[an-embrace.livejournal.com]

Так вот откуда берутся мужчины, которым женщина все обязана делать вплоть до стирки их носков, а они занимаются "своими делами" и считают, что так и надо!

[pirlipato4ka.livejournal.com]

Мне ближе позиция Людмилы

[pailish.livejournal.com]

божетымой, мать растит свиненышей и инфантилов, и еще отмахивается от резонных советов
"... мол, не приучены, ну и ладно. Жизнь заставит убирать - будут, никуда не денутся. Кто там знает, что им на роду написано, какие беды и проблемы. Так пусть пока хоть сейчас, при родителях, поживут в свое удовольствие"
неужели убрать за собой мусор, помыть чашку и постирать свои носки отнимает у детей детство? (мой сын в три года с удовольствием мыл посуду, ставил свой стульчик к мойке, чтобы было повыше и мыл)
дело-то не в том, что жизнь заставит, а в том, что мать не приучает детей трудиться систематически, не от случая к случаю что-то делать, а трудиться каждый день
в детстве труд - это убрать за собой и помочь маме
когда ребенок вырастает, это уже будет не трудом, а необходимостью - быть чистоплотным и помогать женщине
у мужчины это уже будет, как говорится, в крови, и его даже просить об этом не нужно будет, и ему это будет не сложно

два разных способа воспитания:
мальчики одинакового возраста
один, выходя из автобуса, подает руку маме
другого мама посадила в автобусе на сидение, а сама рядом стоит (толкнут же сынишку, не дай бог), а потом эта же мама бежит первая из автобуса и подает руку сыну, чтобы он не споткнулся или его не толкнули
у второго более счастливое детство, чем у первого?
сомневаюсь...

[gelena-s.livejournal.com]

Ох, вот тут поаккуратнее, я очень настрадалась в детские годы сына. Возила его на занятия и лечение через всю Москву и сажала его,а сама стояла рядом. Но на нем было не написано, что он еле ходит и от малейшей усталости у него рвота и сильнейшее носовое кровотечение. Знаете , сколько советов по воспитанию я получила?
Хотя у меня сейчас оба сына и старший с инвалидностью и младший здоровый одинаково полностью с бытом справляются. С пятнадцати старшего мы с мужем по коммандировкам вдвоем ездим.

[pailish.livejournal.com]

никогда не комментирую подобные вещи в автобусе)
у людей есть глаза, и большинство могут отличить больного, уставшего ребенка от пятилетнего краснощекого малыша, у которого всю дорогу не закрывается рот, к тому же в автобус они с мамашей ворвались на равных, расталкивая всех
наверняка, и вам приходилось такое видеть

[intsio.livejournal.com]

а я согласна с политикой Ирины- меня мама в детсте ничем не нагружала. Ничего - вышла замуж, всему сама научилась. Дочку я тоже не трогада- сейчас е 19, живет без меня и всё уммет. Детство должно быть беззаботным)) А Ирина просто не умеет свое время планировать)

[pregnant-cap.livejournal.com]

Ну там же мальчики. Они найдут на кого свои ножки свесить после мамы

[helee.livejournal.com]

меня так же воспитывали - придет время всему научишься, а пока беззаботное детство. Выходила замуж вообще ничего не умела (мама говорила, что и она такая же была), но ничего научилась.

3000-ТОП

[3000top.livejournal.com]

Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП (http://www.3000top.ru). Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке (http://www.3000top.ru/search.php?search=grazdano4ka).

[pregnant-cap.livejournal.com]

Дети должны уметь с самого раннего возраста прибирать за собой. И мне в плане уборки позиция многодетной Людмилы ближе. Хотя на какие-нибудь спортивные секции все-таки стоит водить детей. А если дочка хочет стать кондитером, то какая разница, престижна эта профессия и надо ли на нее учиться в ВУЗе - пусть будет!
А уж если Ирина не хочет сильно загружать детей, то пусть не занимаются уборкой, но прибирать за собой (вещи, посуду и т.д.) пусть научатся.

[makoiiib.livejournal.com]

Создается впечатление, что многие современные родители в нашей стране путают понятия "Счастливое детство" и "полная безалаберность и тунеядство".
Счастливое детство не подразумевает отсутствие ответственности и обязанностей, также как беспечность и неприученность к труду не дают гарантии счастливого детства. Тем более психологи не первый год трубят, что без счастливой мамы невозможно вырастить счастливого ребенка. Мать будет постоянно недовольна тем, что она впахивает, а дети будут это чувствовать и реагировать, кто как может. Ну и пусть потом родители вдруг резко решат, что пришло время что-то требовать с детей... и будут шокированы тем, что дети не хотят помогать и огрызаются. А дети эти же будут в шоке от того, что те же самые родители от тех же самых них что-то вдруг начинают требовать.

[mafkabla.livejournal.com]

А третьего варианта, кроме выбора из двух дур, практикующих крайние варианты у вас нет?
Либо брошенный ребенок, который с детства бесплатная прислуга, либо чашку за собой не убрать.

Я согласна, что заставлять детей убираться это черезчур при нормальном детском графике - серьезная учеба, кружки, спорт, языки, но и чашку за собой помыть или фантик на место унести - это не уборка. Про вытереть пролитое-просыпаное вобще молчу.

[janesaggitarius.livejournal.com]

за собой убирать и себя обслуживать это не потерянное детство, это задел в куда более легкое "отрочество, юность, зрелость и старость"
и это самое важное жизненное знание, которое всегда пригодится в жизни. всегда!
можно быть полуграмотным, но если ты не ухоженный ленивый неряха с отсутствием уважения к чужому труду - тебе будет куда сложнее

про кондитера - вообще умилило. хороший кондитер, не просиживая штаны в офисе, спокойно может зарабатывать куда больше офисных мышей
но только последние сидят в мозгу у пришибленных мам как эталон стабильности и важности
чтоб было перед знакомыми чем хвастаться