Мужчинам дети нужны все меньше?

[grazdano4ka]

- Вот во времена СССР были отличные отцы! - недавно поделилась своими мыслями тридцатисемилетняя Нина. - С детьми и в лес за грибами ходили, и в шахматы учили играть, и задачи решали... Не то, что сейчас! В наше время мужа еще надо на ребенка уговорить - не всякий еще и согласится! Зачем женятся тогда только?.. Вот, уговори его, забеременей, выноси, роди - и что? Оказывается, дети - "женское дело"! Новоиспеченный папаша к ребенку и не подходит. В лучшем случае деньги зарабатывает, эх... А мамы и учат, и лечат, и в футбол во дворе с детьми пытаются играть, и приемы борьбы отрабатывать, потому что папа вечно занят, его никогда нет дома... И чем более ответственными родителями становятся мамы, тем больше самоустраняются папы. С одной стороны, все логично. С другой - ну раньше же так не было, ведь мамы тоже детьми занимались много, но и папы участвовали? Почему?

У Нины действительно замечательный собственный папа и прекрасные детские воспоминания - как ходили с папой выбирать маме подарок к празднику, как готовили ей сюрпризы, как ездили на пикники с палатками большой компанией - родители с друзями, все с детьми, жгли костры, мужчины жарили шашлыки и пели под гитару. Как папа учил плавать и бросать камушки в речку, "считая блины", как купил самую большую куклу в магазине, как гуляли в зоопраке, как подарил собаку, как помогал дочке решать мелкие школьные проблемы по схеме "маму расстраивать не будем, сами разберемся"...

- Самое главное, он не был по тем временам каким-то выдающимся отцом-героем! Никто не называл его идеальным семьянином и не приводил в пример! Более того, в большинстве нормальных полных семей было то же самое...

Сейчас же, по мнению Нины, не отцы, а недоразумение. Надо-не надо, тусят допоздна по офисам - лишь бы не идти домой, где жена и дети. Да и выходные никуда не вытащишь. В парк с семьей на прогулку в воскресенье идет с таким лицом, как будто на каторгу, как одолжение делает, так, что и не хочется уже ничего, лучше б дома сидели. Все через силу, все из-под палки, все через скандал. Одна мечта - лишь бы отстали... Чуть что - утыкается в гаджет, и все. Ребенок видит только затылок. Какие уж там грибы, пикники, гитара и шашки!.. Гаджеты виноваты? Но ведь с друзьями по пятницам  прекрасно тусят без гаджетов и интернета, приходят домой на рогах...

- Самое обидное, что похожие проблемы практически у всего окружения! - рассказывает Нина. - Вот нас на площадке пять человек мамочек, мы вместе еще с колясками ходили, дружим с самого начала, по шесть лет детям. Из пяти у троих - "полная благополучная семья". И у всех троих все - как под копирку. Мама с ребенком - сами по себе, папа - отдельно. Вот что это? Неумение? нежелание? Почему раньше такого не было?

А вы что думаете, почему?
Действительно ли среднестатистический папа года этак 1980-1985 куда лучше, чем папа-2015?
Отцовские инстинкты ослабевают, мужчинам дети не нужны?
А может, дело в женщинах? Это они не пускают мужей к детям?
Кто виноват, по-вашему? И, естественно, следующий вопрос - что делать?

Comments

[z-laya.livejournal.com]

Ну, насчёт советских времён - сейчас принято идеализировать те времена. Люди всегда были разные. Мой отец, например, сколько я себя и его помню - нами не интересовался вообще. Лежал с газеткой на диване. О своих родительских обязанностях вспоминал только тогда, когда надо было кого-то из нас выпороть. Уроки с ним делать был сущий кошмар. Вместо того, чтобы объяснить - отвешивал затрещины и оплеухи. По дому ничего не делал. Иногда только готовил под настроение. Нас тащила мама. А вот мой первый муж был неплохим отцом и мужем. Иногда я жалею, что развелась с ним.

[kellylynch.livejournal.com]

>Вот во времена СССР были отличные отцы

смотря что именно под этим понимать. Браки тогда распадались реже - то есть меньше была вероятность того что женщиен с ребёнком просто скажут "я от тебя ухожу"

Также вряд ли можно было встретить взрослого женатого мужчину который всё время посвящает компьютерным играм :-)

Что же касается помощи по дому и детям - что-то ничего такого не помню. "Это не мужское дело" - тогда было то же самое что и сейчас.

[denimih.livejournal.com]

Нина конечно же обобщает - вот такое вот у Нины окружение, что делать
город наверное Москва? )

[grazdano4ka.livejournal.com]

Москва

[vasiliev-igor.livejournal.com]

Все дело в женщинах.

[grazdano4ka.livejournal.com]

Все проблемы от баб, даже у баб)

[o-sapozhnikova.livejournal.com]

Все люди разные. Все. Вот в этом и дело.

[albertguess.livejournal.com]

Человечество глупеет и дичает - все меньше воспитанных и думающих людей.
Поэтому порядочному человеку с тонкой душевной организацией все труднее найти себе пару.

Единственный способ найти свое счастье - сначала поумнеть, научиться разбираться и в людях, и в жизни. Это позволит сделать правильный выбор.

В противном случае, "...уж лучше одиноким быть, чем просто с кем попало..."

[furrycobra.livejournal.com]

По моим наблюдениям - сейчас папы более детоориентированные.

[ahle-a.livejournal.com]

Кстати, да

[antonio-amoral.livejournal.com]

дура ваша нина.

[pailish.livejournal.com]

из пяти мамочек на площадке, наверняка, ни одна не работает
муж пусть и деньги зарабатывает и блинчики учит детей по воде пускать и на прогулку должен со счастливым лицом в свой выходной бежать
в советских семьях тоже по-разному было, не надо идеализировать
но жены работали, и мужьям больше приходилось помогать
сейчас женщина зарабатывать деньги не хочет, она хочет сидеть дома и заниматься воспитанием детей
почему же она требует помощи у мужа в том, что сделала главным делом своей жизни?

не знаю, почему у Нины и ее знакомых мужья - никчемные отцы
в моем окружении большинство отцов занимается своими детьми
правда, мы почти все работающие

[antonio-amoral.livejournal.com]

ко мне отец вообще не подхоил. а я сейсас пытаюсь  исправить его косяки со  своей дочерью. я всегда с ней, когдда не на работе.

[petralina.livejournal.com]

А у меня как раз у знакомых противоположные примеры. Отцы занимаются детьми. Это очень приятно знать и наблюдать, что есть ещё хорошие мужчины.

[ahle-a.livejournal.com]

Глупости. Во все времена были как хорошие, так и плохие отцы. Хорошие и тогда и сейчас занимаются детьми, плохие лежали на диване у тв, сейчас сидят за компом. В моем окружении плохих отцов, которым наплевать на детей, я не наблюдаю, плохая в вашей истории у героини выборка.

[ahitech.livejournal.com]

Зачем женятся тогда только?..

Я всегда считал, что женятся люди для того, чтобы всю жизнь провести со своим избранником, поддерживать его, делиться всем, радостями и печалями, заботиться и помогать друг другу, до самой смерти... Дети в этой картине отсутствуют совсем. Честное слово, детей можно сделать и без женитьбы.

Отцовские инстинкты ослабевают

У человека вообще нет никаких инстинктов. Только рефлексы, условные или безусловные. В частности, не существует отцовского или материнского инстинктов.

Кто виноват, по-вашему?

Эволюция. Чем более развитым становится общество, тем ниже у него нужда в детях. Для слаборазвитого общества 8 детей на семью — норма, для высокоразвитого — около двух. То есть, если будет семья с восемью детьми, то в среднем ещё три семьи обойдутся без детей совсем. Это не плохо и не хорошо, это данность, её надо просто принять: технологическое развитие взаимосвязано с сокращением рождаемости, потому что у людей появляются другие цели и интересы, помимо размножения.

И, естественно, следующий вопрос - что делать?

Смириться, запастись попкорном и наслаждаться шоу.

[firrior.livejournal.com]

В более высоком социальном слое отцы более вовлечены. Но до высокого социального слоя родителей ещё подняться надо.

[etaletta.livejournal.com]

Могу сказать только, что когда мы сошлись с мужем, он хотел ребенка. А я - упертая чайлдфри, нет, и всё. На одиннадцатом году совместной жизни, как раз когда мы наблюдали очередного ебанутого ребенка и измученное им семейство, муж выдал: "Какая ты молодец, что не рожала!".

[denimih.livejournal.com]

похоже что вы всё правильно сделали ))

[pippi-langkous.livejournal.com]

У меня все наоборот. Папу не видела лет с 10...Многие мои подруги такого же возраста росли без отцов. Сейчас мне 28. Все знакомые мужчины у которых есть дети просто носятся с ними, чуть ли не больше матерей. На самом деле все точно зависит просто от людей, не от времени.
Я из москвы

[wh0-are-u.livejournal.com]

Полностью согласен!

[lotsawa.livejournal.com]

Впервые слышу.Мне-то казалось,что все наоборот - сейчас раз в сто больше осознанных и любящих отцов.Но каждый по своему окружению судит.

[ihopeyoudied.livejournal.com]

нгемужское это счастье дети, да и ответственности мало

[kellylynch.livejournal.com]

>Вот во времена СССР были отличные отцы

смотря что именно под этим понимать. Браки тогда распадались реже - то есть меньше была вероятность того что женщине с ребёнком просто скажут "я от тебя ухожу"

Также вряд ли можно было встретить взрослого женатого мужчину который всё время посвящает компьютерным играм :-)

Что же касается помощи по дому и детям - что-то ничего такого не помню. "Это не мужское дело" - тогда было то же самое что и сейчас.